Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 09. 2013 10:20

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Centrální limitní věta

Ahoj, zas se obracím na vás, můžete mi někdo zkontrolovat tenhle příklad? Nejsem si u něj moc jistá:

Student udělá během studia na VŠ 56 zkoušek. Během prvního roku dělá zkoušky tak že rozdělení pravděpodobnosti dosažených známek bylo:
Známka:                 1      2      3
Pravděpodobnost:   0,2   0,4   0,4

Jaká je pravděpodobnost, že bude-li skládat zkoušky podobně úspěšně, bude mít na konci studia průměr menší než 2? Řešte CLV.

Vyšlo mi: $EX=2,2 ; var(X)=24,32$

$P(X<2)=\Phi \frac{2-2,2}{\sqrt{24,32}}=1-\Phi 0,04=0,49405$

Můžete na to někdo mrknout prosím? Trochu mě mate že v zadání je 56 zkoušek?? nemá se s tím někde taky počítat??

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jajiq)

#2 04. 09. 2013 10:25

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

Ty mas pocitat $P\left( \frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} X_n < 2 \right)$.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#3 04. 09. 2013 10:41

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Geronimo:

a kolik je prosím EX, a var(X).... ??? moc tomu nerozumím..

Offline

 

#4 04. 09. 2013 10:53

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

Plati $E\left( aX+bY \right)=aEX+bEY$ a pro nezavisle veliciny $D(aX+bY)=a^2DX+b^2DY$.

Pocitejme tedy $E\overline{X}$ a $D\overline{X}$.

$E\overline{X}=E\left( \frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} X_n \right)=\frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} EX_n = \frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} 2,2  =\frac{1}{56} \cdot 56 \cdot 2,2 = 2,2$

$D\overline{X}=D\left( \frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} X_n \right)=\frac{1}{56^2} \sum_{n=1}^{56} DX_n=\frac{1}{56^2} \sum_{n=1}^{56} 24,32 = \frac{1}{56^2} \cdot 56 \cdot 24,32 = 0,43$


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#5 04. 09. 2013 10:58

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Centrální limitní věta

známka z jedný zkoušky určitě nemá rozptyl 24,32

Offline

 

#6 04. 09. 2013 11:03

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Stýv:

ano, zdálo se mi to divný :D děkuji

Offline

 

#7 04. 09. 2013 11:38

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Geronimo:

a co když počítám podle:

$EX= \sum_{x=i}^{n} x_{i}*P(X=x_{i}) = 1*0.2+2*0.4+3*0.4=2.2
$

a


$var(X)=EX^2- (EX)^2 = 1^2*0.2+2^2*0.4+3^2*0.4 - (2.2^2) = 0.56$


jaktože takhle vychází rozptyl jinak? takhle se to nedá počítat???

Offline

 

#8 04. 09. 2013 11:46

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

↑ jajiq:
Ano, timto zpusobem si spocitas rozdeleni $X_n$ a na zaklade toho potom pocitas rozdeleni prumeru $\overline{X}$.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#9 04. 09. 2013 11:53

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

Offline

 

#10 04. 09. 2013 12:19

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Centrální limitní věta

↑ jajiq:

Zdravím, zdá se mi, že se nějak vytratila centrální limitní věta?


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#11 04. 09. 2013 12:33

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Jj:

tak jak myslite že se to má vyřešit??? už se v tom ztrácím :(

Offline

 

#12 04. 09. 2013 12:35 — Editoval Geronimo (04. 09. 2013 12:36)

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

↑ jajiq:

Vidim, ze jsme se nepochopili.

Nahodna velicina $X$ udava znamku z jedne zkousky. Ma stredni hodnotu $EX=2,2$ a rozptyl $DX=0,56$, jak uvadis v predchozim prispevku.

Tvym ukolem je ale vypocitat pravdepodobnost, ze prumer bude mensi jak 2. Prumer je jina nahodna velicina a ma jinou stredni hodnotu a rozptyl. Pro prumer plati jiz vzpominany vztah $\overline{X}=\frac{1}{n} \sum_{i=1}^n X_i$, takze kdyz znas rozdeleni $X_i$, tak muzes dopocitat rozdeleni $\overline{X}$.

Konkretne to udelas zpusobem, ktery jsem uvedl ve 4. prispevku, akorat u vypoctu rozptylu uprav hodnotu $DX_n$. Pouzil jsem predchozi - spatnou - hodnotu.

Protoze prumer vznikne souctem 'velkeho mnozstvi' nezavislych nahodnych velicin, ma podle CLV normalni rozdeleni.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#13 04. 09. 2013 13:37

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Geronimo:

takže ještě trochu jinak:

$P(X<56*2)=\Phi \frac{112-56*2,2}{\sqrt{56*0,56}}=1-0,97725$


to jde taky ne? pro mě o něco jednodušší....

Offline

 

#14 04. 09. 2013 13:46 — Editoval Geronimo (04. 09. 2013 13:51)

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

↑ jajiq:

Ne, to neni spravna uvaha, tudiz ani postup.

$P(X<56*2) \not=P\left( \frac{1}{56} \sum_{n=1}^{56} X_n < 2 \right)$

Dodam jeste, ze nahodna velicina $X$ nema normalni rozdeleni, takze nelze pouzit distribucni funkci normalniho rozdeleni $\Phi$. Prumer uz podle CLV normlani rozdeleni ma.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#15 04. 09. 2013 14:43

jajiq
Příspěvky: 42
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Centrální limitní věta

↑ Geronimo:

mohla bych tedy poprosit o konečný výsledek ještě a už nebudu otravovat.

Děkuji mnohokrát

Offline

 

#16 04. 09. 2013 17:51 — Editoval Geronimo (04. 09. 2013 17:52)

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Centrální limitní věta

Myslim, ze nejlepsi bude si to cele projit.

Oznacme $X_i$ nahodnou velicinu, ktera udava znamku dosazenou v $i$-tem predmetu $(i=1,2,\dots,56)$. Tato nahodna velicina se ridi rozdelenim, jez je dano tabulkou v zadani ulohy. Vypocitame si tedy stredni hodnotu a rozptyl, tedy podle tvych vypoctu $EX_i=2,2$ a $DX_i=0,56$. Upozornuji, ze tato velicina nema normalni rozdeleni.

Podle zadani ulohy mame vypocitat $P\left( \frac{1}{56} \sum_{i=1}^{56} X_i < 2 \right)$.

Jelikoz je prumer souctem nezavislych nahodnych velicin se stejnym rozdelenim pravdepodobnosti, bude podle CLV konvergovat pro velke $n$ (v nasem pripade 56) k normalnimu rozdeleni. Bohuzel nevime, jake parametry toto rozdeleni bude mit, ale nevadi, muzeme si to spocitat.

$E\overline{X}=E\left( \frac{1}{56} \sum_{i=1}^{56} X_i \right)=\frac{1}{56} \sum_{i=1}^{56} EX_i = \frac{1}{56} \sum_{i=1}^{56} 2,2  =\frac{1}{56} \cdot 56 \cdot 2,2 = 2,2$
$D\overline{X}=D\left( \frac{1}{56} \sum_{i=1}^{56} X_i \right)=\frac{1}{56^2} \sum_{i=1}^{56} DX_i=\frac{1}{56^2} \sum_{i=1}^{56} 0,56 = \frac{1}{56^2} \cdot 56 \cdot 0,56 = 0,01$

Takze celkem dostavame, ze $\overline{X} \sim N(2,2;0,01)$.

Odsud uz je to jednoduche.

$P \left( \overline{X} < 2 \right) = P \left( \frac{\overline{X}-2,2}{0,1} <  \frac{2-2,2}{0,1} \right) = P \left( U < -2 \right)$,

kde $U \sim N(0;1)$.

Nakonec $P \left( \overline{X} < 2 \right) = 1 - \Phi (2) = 1 - 0,9772 = 0,0228$.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson