Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 10. 2013 17:31 — Editoval MirekH (27. 10. 2013 17:31)

MirekH
Veterán
Příspěvky: 288
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   16 
 

Definice teplotní roztažnosti

Ahoj,

řeším následující problém. Teplotní roztažnost je definovaná vztahem
$\alpha(T) = \frac{1}{L}\frac{\mathrm{d} L}{\mathrm{d} T}\, ,$
což vede na řešení
$V = V_0 \mathrm{e}^{\int_{T_0}^{T_1} \alpha(T) \mathrm{d}T} \, .$
Nicméně na na Wikipedii a všude jinde je uváděn vztah
$\frac{\Delta V}{V} = \int_{T_0}^{T_1} \alpha(T) \mathrm{d}T \, .$
Pokud budeme volit velká $\Delta T$ a velká alpha (řádově $10^{-4}$), budou se výsledky značně lišit. Samozřejmě stačí v jednom ze vztahů předefinovat $\alpha$, nicméně nevím, ve kterém z těchto vztahů je $\alpha$ přibližně lineární a který potřebuje $\alpha$ opravit.
Děkuji za odpovědi.


ŘEŠTE FYKOS!

Offline

 

#2 27. 10. 2013 18:05

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Definice teplotní roztažnosti

Podle mě je prostřední rovnice přesně správně, protože vychází přímo z té definice.

Třetí rovnici, zdá se, získali na Wikipedii tak, že nejdřív přepsali diferenciály jako delty, a když pak zohlednili závislost alfy na teplotě, "zapomněli", že místo $\operatorname{d}V$ jim tam zůstalo $\Delta V$ z toho předchozího zjednodušeného vzorce :-).


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#3 28. 10. 2013 19:03

MirekH
Veterán
Příspěvky: 288
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   16 
 

Re: Definice teplotní roztažnosti

↑ KennyMcCormick:
Já osobně jsem dospěl k závěru, že druhá rovnice je sice správně, ale pro reálné materiály je hodnota $\alpha$ tak malá, že pro libovolný rozdíl teplot platí $\Delta V << V$, a proto můžeme použít třetí (aproximovanou) rovnici. Nicméně bych rád viděl nějaké experimentální výsledky, které potvrzují, že je ta změna v objemu skutečně exponenciální.


ŘEŠTE FYKOS!

Offline

 

#4 28. 10. 2013 20:45

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Definice teplotní roztažnosti

↑ MirekH:
Nevím, ale přijde mi že z toho vztahu pořád ještě neplyne, že by nárůst měl být exponenciální. To by platilo v případě, že $\alpha$ není funkcí teploty, což není pravda, a o skutečném průběhu závislosti bude rozhodovat právě závislost $\alpha(T)$.

Třetí vzorec vznikl ze druhého pro malé hodnoty $\int_{T_0}^{T_1} \alpha(T) \mathrm{d}T$, to je vidět okamžitě po roztaylorování té exponenciely ve druhém vzorci a dosazení $V=V_0+\Delta V$. Další aproximace je právě zanedbání závislost $\alpha(T)$, což dává ten vzoreček známý ze SŠ.

Nevím jestli to odpovídá na tvou otázku. Druhá rovnice je přesnější než třetí, ale pokud ti opravdu jde o velké teplotní rozdíly, bez znalosti toho jak se mění $\alpha$ s teplotou je ti stejně na prd.

Offline

 

#5 01. 11. 2013 18:15

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Definice teplotní roztažnosti

↑ MirekH:Ahoj, a čo povieš na vodu?

http://dev.physicslab.org/Document.aspx … ansion.xml

Tam nám už len nekonečný Taylor pomôže :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson