Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 01. 2009 11:38

Pika
Příspěvky: 107
Reputace:   
 

algebra - generujici matice

Ahoj,

mam takovy problem, nemohl by mi nekdo napsat, jak vyresit tento priklad ?

http://img102.imageshack.us/img102/5918/maticeey7.jpg

PS. Normalne bych se na to neptal, ale se cvicicim jsme k temto prikladum ani nedosli a vyklad ze script je zcela nesmyslny a nepochopitelny ... :(

Offline

 

#2 19. 01. 2009 13:30

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: algebra - generujici matice

Hledame ortogonalni doplnek, tzn. resime soustavu rovnic, ktere odpovidaji te matici, dostaneme reseni ve tvaru (a,b,a,c,b+c,a+c)=a(1,0,1,0,0,1)+b(0,1,0,0,1,0)+c(0,0,0,1,1,1). Generujici matici pak poskladame z generatoru vysledku (po radcich)
1 0 1 0 0 1
0 1 0 0 1 0
0 0 0 1 1 1
To reseni soustavy je podobne normalnim soustavam rovnic v realnych cislech, akorat se musi vyuzit toho, ze 1+1=0.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#3 19. 01. 2009 15:18

Pika
Příspěvky: 107
Reputace:   
 

Re: algebra - generujici matice

Jak jsi prisel na tu linearni kombinaci a(1,0,1,0,0,1)+b(0,1,0,0,1,0)+c(0,0,0,1,1,1) ?

Offline

 

#4 19. 01. 2009 16:08

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: algebra - generujici matice

Ta je pouze rozepsáním (a,b,a,c,b+c,a+c). A k tomu dojdeme tak, že přehážme rovnice:
0 1 1 0 1 1
1 1 1 1 1 0
1 0 1 0 0 0

Tahle soustava je ve schodovitém tvaru, ikdyž jsou "schody" zprava doleva a ne zleva doprava, jako obvykle. Můžeme ji převést i na klasický schodovitý tvar, ale buďme líní. Z poslední rovnice vidíme, že první neznámou lze položit rovno a, druhou b, třetí se rovná -a-0b=a.
Z předposlední rovnice: čtvrtou neznámou označíme za c, pátá neznámá je -a-b-a-c=b+c, šestá neznámá se dopočítá z první rovnice jako
-b-a-b-c=a+c.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#5 19. 01. 2009 17:02

Pika
Příspěvky: 107
Reputace:   
 

Re: algebra - generujici matice

ach jo, takze dostanu matici tu vyresim jako homogenni rovnice? Pak dostanu druhou matici, kterou znovu budu resit podobnym zpusobem ?

Offline

 

#6 19. 01. 2009 18:25

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: algebra - generujici matice

Zadanou matici H vyřešíš jako soustavu homogenních rovnic. Řádky matice G jsou pak generátory nalezeného prostoru řešení. Soustavu tedy řešíš jen jednu. (G je hledaná generující matice).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#7 19. 01. 2009 20:23 — Editoval Pika (19. 01. 2009 21:12)

Pika
Příspěvky: 107
Reputace:   
 

Re: algebra - generujici matice

jo takhle a proc v te rozepsane kombinaci nejsou zadne prvky d,e,f ? Vubec nechapu to sestaveni linearni kombinace vektoru (a,b,a,c,b+c,a+c) :( , matici eliminuji a dostanu zrejme triprvkovou kombinaci ? Ale jednicek tam je vic nez tri ...

Offline

 

#8 19. 01. 2009 22:03

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: algebra - generujici matice

Řeší se to úplně stejně, jako by to byla soustava ronic nad reálnými čísly -- tedy eliminací. Šest proměnných, tři rovnice, to znamená, že výsledný prostor řešení bude mít dimenzi 6-3=3 (řešení budou záviset na 3 parametrech). Jak vypadá ta eliminace pro tuto konkrétní matici H jsem naznačil výše: ↑ Kondr:. Proměnné d,e,f tam nejsou, protože ty lze dopočítat (můžeš si to představit tak, že a,b,c jsoutři bity, na kterých jsou data, zbylé tři bity jsou kontrolní).

Nebo není jasné, kde se vzala identita (a,b,a,c,b+c,a+c)=a(1,0,1,0,0,1)+b(0,1,0,0,1,0)+c(0,0,0,1,1,1)? To že platí je zřejmé, stačí roznásobit a posčítat pravou stranu. A jak na ni přijít? Z vektoru (a,b,a,c,b+c,a+c) posbírám koeficienty u a,b,c, seřadím je do vektorů a vynásobím pžíslušnou proměnnou.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#9 20. 01. 2009 20:53

Pika
Příspěvky: 107
Reputace:   
 

Re: algebra - generujici matice

A kdyz si tu puvodni matici neprehazu a zeliminuji ji pomoci gaussovy eliminacni metody, tak se nic nestane ? Res. ta eliminace je stejne stejna a nikdy nedojdu k nulovemu radku

Offline

 

#10 20. 01. 2009 21:06

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: algebra - generujici matice

↑ Pika:Gaussova eliminace musí vést na stejný prostor řešení, pravděpodobně ti vyjde jiná báze. Jak jsem psal, zde by byla standardní eliminace prací navíc, protože dost nul je ve dvou pravých sloupcích. K nulovému řádku nedojdeš (leda bys sečetl nějaký řádek se sebou samým, což je to samé, jako násobit dvojkou, ani jednu z těchto úprav nad binární abecedou dělat nelze nelze).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson