Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 12. 2013 08:28

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Plošný a křivkový integrál ve 3D

Ahoj,

mám následující zadání:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-12/14666_priklad4.jpg

mé nedokončené řešení:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-12/14810_sml-2135.jpg

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-12/14879_sml-2136.jpg


problém s parametrizací a určování mezí, jak na to, prosím? :-(

Výsledek: -6

Děkuji předem za rady ;-)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Zemish)

#2 06. 12. 2013 11:22 — Editoval Rumburak (06. 12. 2013 11:42)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Zemish:

Ahoj.

Říká někldo, že se tento celkem jednoduchý křívkový integrál má počítat pomocí Stokesovy věty a integrálu plošného ?
Je to totiž hrubě neadekvátní.

Použil bych následující postup:

1)  Počítaný křivkový integrál přes orientovanou hranici trojúhelníka napíšeme jako součet tří křivkových integrálů
přes jednotlivé strany.

2)  Integrél přes stranu spočítáme tak, že tuto úsečlu vyjádříme parametricky a křivkový integrál pak převedeme
na součet jednorozměrných integrálů, v nichž se bude integrovat podle parametru,  např.

                $\int_{\vec{k}} f(x,y,z)\,\mathrm{d}x  = \int_a^bf(x(t),y(t),z(t))\, x'(t)\,\mathrm{d}t$,

kde $a, b$  odpovídají hodnotám parametru $t$ pro počáteční a koncový bod orientované křivky $\vec{k}$ (zde úsečky).

Offline

 

#3 06. 12. 2013 11:58

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

Mozes zacat od $u$ - teda od $x$. Vies ze $x\in[0,2]$, teda $u\in[0,2]$. A teraz pre kazde fixne $x$ moze ist $y$ od $0$ az po tu spojnicu vrcholov na osiach $x$ a $y$ a ta ma aku rovnicu? No je to stopa tej roviny v rovine $xy$ (ich prienik) teda dosadis $z=0$ a mas $3x+2y=6$ cize
$v=y\in\left[0,\frac{6-3x}{2}\right]$

Offline

 

#4 06. 12. 2013 12:10 — Editoval Brano (06. 12. 2013 12:12)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Rumburak:
nesuhlasim uplne, ze pocitanie pomocou stokesovej vety je neadekvatne, ale samozrejme je to osobna preferencia - len by som skusil napisat dovod preco sa mne zda adekvatne:
totizto hned ako som videl zadanie (a nepozrel som si riesenie) tak ma napadlo - urcite to pocital zbytocne zlozito cez definiciu a stokesovou vetou by to islo tak lahko

trochu problem je myslim v tom, ze to zapisuje extremne zlozito. Ja to robim cez formy t.j.

$d(ydx-xdy+zdz)=dy\wedge dx-dx\wedge dy+dz\wedge dz=-2dx\wedge dy$ (to sa da robit zhlavy)
a teraz vidiet, ze staci parametrizovat priemet toho trojuholnika do roviny $xy$ cize mame
$3x+2y\le 6$, $x,y\ge 0$ a integral $\int -2dxdy$ a to som este nemusel nic napisat na papier a aj tento integral sa da zvladnut zhlavy, pretoze pocitame iba
$\int_0^2 (3x-6) dx$.

Zatial co priamo by som musel proste na papiery zratat tri integraly - tie by som bez nejakeho pisania asi nezvladol uz by tam bolo na mna proste prilis vela veci na zapamatanie.

Offline

 

#5 06. 12. 2013 13:08

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Brano:

OK. Předpokladem asi je umět ten integrální počet na varietách hodně dobře (což můj případ zřejmě není).

Offline

 

#6 06. 12. 2013 13:26

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Brano:

To je pro mě španělská vesnice...

Offline

 

#7 06. 12. 2013 13:27

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

derivací fce dostaneš další fce, tj. zbavíš se 3D! Ale pak jsem v koncích...

Offline

 

#8 06. 12. 2013 13:28

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

$\int -2dxdy$ kde jsou meze? :-(

Offline

 

#9 06. 12. 2013 13:36

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Zemish:
tie som ti pisal tu: ↑ Brano:
a inak este aj tu

Brano napsal(a):

... cize mame $3x+2y\le 6$, $x,y\ge 0$ ...

Offline

 

#10 06. 12. 2013 14:20

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

Offline

 

#11 06. 12. 2013 21:32

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

Offline

 

#12 07. 12. 2013 07:23

Zemish
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Plošný a křivkový integrál ve 3D

↑ Brano: OK, dík.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson