Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 01. 2014 14:12 — Editoval aferon (01. 01. 2014 14:13)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

komplexní čísla - podíl

Chtěl bych se zeptat na tento příklad:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-01/81642_Schr%25C3%25A1nka03.jpg
počítal jsem tak, že číslo a jsem si převedl do algebraického tvaru takto:
a1=3*-0,5
$a2=3*\frac{\sqrt{3}}{2}i$

$a=-1,5+\frac{3\sqrt{3}}{2}i$

$\frac{-1,5+3*\frac{\sqrt{3}}{2}i}{2-i\sqrt{3}}*\frac{2+i\sqrt{3}}{2+i\sqrt{3}}$

je to správná úprava?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) aferon)

#2 01. 01. 2014 14:44

pj12412
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

Ano, je to správně.

Offline

 

#3 01. 01. 2014 14:48

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Není. Proč tam máš $a_{1}$ a $a_{2}$? To je zbytečné.

120° je vlastně $\frac{2}{3}\pi$. Tabulka uvádí jen $\frac{\pi}{3}$, tak vezmeš tabulkovou hodnotu pro sinus a kosinus a každou z nich vynásobíš dvěma a dostaneš tím hodnotu pro $\frac{2}{3}\pi$
Kosinus bude -1, protože ten úhel sahá do druhého kvadrantu a tam je kosinus záporný.
Sinus bude $\sqrt{3}$, protože ve druhém kvadrantu je sinus kladný. Tím dostáváš:

$3\(\cos \frac{2}{3}\pi+i \sin \frac{2}{3}\pi\)$
$3(-1+i\sqrt{3})=-3+3i\sqrt{3}$ To je algebraický tvar toho čísla $a$.

A teď vydělíš:
$\frac{-3+3i\sqrt{3}}{2-i\sqrt{3}}$

Offline

 

#4 01. 01. 2014 14:58

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:
chtěl jsem si převést ten člen a do algebraickýho tvaru podle
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-01/84702_Schr%25C3%25A1nka02.jpg

Offline

 

#5 01. 01. 2014 15:09

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Tohle je ale převod z algebraického na goniometrický.

Offline

 

#6 01. 01. 2014 15:10 — Editoval aferon (01. 01. 2014 15:15)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:

a když cos fí  vynásobím z nedostanu člen a?

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-01/85742_Schr%25C3%25A1nka02.jpg

Offline

 

#7 01. 01. 2014 15:34

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
To s tím asi nemá moc společného. To "a" v tom vzorečku tam má jen zástupný charakter podle mě za reálnou složku komplexního čísla, a "b" zase za imaginární složku toho komplexního čísla.

A v zadání je "a" označení celého komplexního čísla, jen to číslo je v goniometrickém tvaru, a "b" je zase druhé komplexní číslo jen v algebraickém tvaru. To je třeba umět rozlišit.

Offline

 

#8 01. 01. 2014 15:49 — Editoval aferon (01. 01. 2014 15:53)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:
↑ bejf:

tak to taky chápu a nejdřív jsem chtěl pracovat s komplexními čísly pouze v algebraickém tvaru, tak jsem si číslo "a" převedl z gon. tvaru na algebraický tvar

a jak jste tady převáděl úhly na základní, tak kalkulačka mně vždy vrátí stejnou hodnotu

tady sem našel příklad:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-01/87818_Schr%25C3%25A1nka02.jpg


takže pro tenhle konkrétní příklad by člen "a" měl být a=$\frac{-3}{2}+\frac{3\sqrt{3}i}{2}$

Offline

 

#9 01. 01. 2014 16:02

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Jenže pleteš jabka s hruškama. To áčko v tom posledním příkladě (a taky v zadání toho tvého prvního příkladu) je CELÉ komplexní číslo, kdežto na vzoreček co ses odvolával, tak tam to áčko je JEN reálná část.

Navíc v tom tvém výpočtu nikde není vidět, že bys tam $\cos \varphi$ a $i \sin \varphi$ vůbec měl.

Offline

 

#10 01. 01. 2014 16:07 — Editoval aferon (01. 01. 2014 16:12)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:

vždyť ano
$a=cos \varphi*|z| $ je reálná část
$b=sin \varphi*|z| $ je imaginární část

a číslo "a" a číslo"b" tvoří celé imaginární číslo

a tady v tom mém nepřehledném zapsání
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-01/88957_Schr%25C3%25A1nka02.jpg
je a1 reálná část  a2 je imaginární část

pouze jsem chtěl převést celé imaginární číslo "a" a=3(cos 120 +sin120) na algebraický tvar

Offline

 

#11 01. 01. 2014 16:14

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Dobře, no.
Ale musíš obě ty hodnoty vynásobit dvěma, protože tohle jsou hodnoty pro úhel 60°, což je $\frac{1}{3}\pi$ a ty máš úhel $\frac{2}{3}\pi$.

Offline

 

#12 01. 01. 2014 16:16

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:
a proč se to  musí vynásobit? proč to nemůžu nechat tak jak to je?

Offline

 

#13 01. 01. 2014 16:26

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Převeď si 120° na obloukovou míru a uvidíš. Viz příspěvek ↑ 3:

Offline

 

#14 01. 01. 2014 16:39 — Editoval aferon (01. 01. 2014 16:41)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:
a když to vyjde záporný neměla by se přičíst perioda 2pí? vlastně ne máte pravdu cosinus je kladný v prvním a čtvrtém kvadrantu takže musím odečíst 60 stupňů

Offline

 

#15 01. 01. 2014 16:42

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
A co vyšlo záporně? Uveď klidně i postup, však od toho jsme tady abysme našli chybu hlavně v postupech, a tím se to naučíš a pochopíš lépe a rychleji než sám.

Offline

 

#16 01. 01. 2014 16:50

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ bejf:
tak $cos120^\circ =-\frac{1}{2}$ proč je tato hodnota špatně?

Offline

 

#17 01. 01. 2014 19:49 — Editoval bejf (01. 01. 2014 19:50)

bejf
Místo: Kolín
Příspěvky: 922
Reputace:   55 
 

Re: komplexní čísla - podíl

↑ aferon:
Aha, tak jsem se na to kouknul po delší době a máš to vlastně dobře. Jen nevzhledně napsané, tak se omlouvám. Měl jsem nějak zafixováno, že tam mají být sedminy a ne čtrnáctiny, tak pardon.
$a=-\frac{3}{2}+i\frac{\sqrt{3}}{2}$
A pak to dělení:
$\frac{-\frac{3}{2}+i\frac{3\sqrt{3}}{2}}{2-i\sqrt{3}}=\frac{-3+i 3 \sqrt{3}}{2(2-i\sqrt{3})}=\frac{-3+i 3 \sqrt{3}}{4-2i\sqrt{3}}*\frac{4+2i\sqrt{3}}{4+2i\sqrt{3}}= ...$

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson