Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2014 20:53 — Editoval Pepi13 (06. 02. 2014 20:54)

Pepi13
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Integrál výrazu

Ahoj,
potřeboval bych pomoc s integrací těchto dvou výrazů.

http://s2.postimg.org/rkkdsv38p/zadani.png

Nevím vůbec odkud začít a jakou metodu použít. Ani Wolfram mi neporadí. Prosím o jakékoliv nakopnutí.

Děkuji.

Offline

 

#2 06. 02. 2014 21:05 Příspěvek uživatele nanny1 byl skryt uživatelem nanny1. Důvod: Asi ne..

#3 06. 02. 2014 21:52

JohnPeca18
Příspěvky: 651
Škola: MFF UK
Pozice: Absolvent 2014
Reputace:   81 
 

Re: Integrál výrazu

$\int_{}^{}\frac{x^{x+1}-5^{x-1}}{10^x}dx=\int_{}^{}\frac{e^{(x+1)\ln x}}{e^{x\ln 10}}dx-\int_{}^{}\frac{e^{(x-1)\ln 5}}{e^{x\ln10}}dx=\dots \int_{}^{}e^{A(x)}-\int_{}^{}e^{B(x)}$

kde $A(x)$ a $B(x)$ myslim vyraz v exponente, ktory vyjde u e
No a myslienka by bola, ze si vezmem integral $\int_{}^{}e^{A(x)}$ A urobim  per partes. $e^{A(x)}$ derivujem a $1$ integrujem dostanem tak $\int_{}^{}xA'(x)e^{A(x)}$ po per partes.Dalej neviem ale skusil by som toto. Pre B(x) to urcite nebude problem.

Offline

 

#4 07. 02. 2014 00:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál výrazu

↑ JohnPeca18:

Zdravím,

mám spíš dojem, že v 1. případě u kolegy je překlep: místo x má být 2, v druhém případě místo x má být e (v základech mocnin, kde je základem x).

↑ Pepi13: přidej, prosím, některou úlohu před a po tomto zadání (a pokud jsi před vložením dotazu zkoušel WA (nebo jiný online nástroj), tak je dobré rovnou doplnit odkaz na vložení, ušetří to čas ostatním). Děkuji.

Offline

 

#5 08. 02. 2014 10:06 — Editoval Pepi13 (08. 02. 2014 10:08)

Pepi13
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Integrál výrazu

↑ jelena:
Ten jeden je první zadání na integraci. Přidal jsem tedy nějaké po nich.

http://s23.postimg.org/auasladwb/zadani.png

bohužel to překlepy nejsou. kéž by byly...

Offline

 

#6 08. 02. 2014 11:09 — Editoval nanny1 (08. 02. 2014 11:16)

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: Integrál výrazu

Možná je to opravdu chyba v zadání, ten druhý příklad jsme taky nemohli vyřešit a tak ho někdo ze spolužáků nesl vyučujícímu, který říkal, že tam nejspíš má být e místo x, že takhle by to šlo vyřešit jenom numericky. S tím prvním si lámu hlavu od včerejška, zkoušela jsem všechno možný, ale je tam problém s integrací x^x, protože primitivní funkce se nedá vyjádřit pomocí elementárních funkcí, nebo jsem se to aspoň dočetla, když mi pořád nechtělo nic rozumnýho vyjít a tak jsem hledala, jak se to počítá. :D Opravdu by mě zajímalo, jestli tyhle integrály jdou vypočítat bez použití numerických metod..
Edit: Navíc ty ostatní příklady z vloženého obrázku jsou až triviální, je divný, že by mezi nimi byly takové špeky.

Offline

 

#7 08. 02. 2014 13:42

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál výrazu

↑ Pepi13:, ↑ nanny1:

Zdravím,

↑ Pepi13: překlepy to určitě jsou (zejména, jak říka i nanny1, zařazení úloh v řádě ostatních velmi nenáročných integrálu). V 1. si oprav x na 2 v zápisu $x^{x+1}$ na $2^{x+1}$, v 2. viz oprava kolegyně ↑ nanny1:. A ještě jednou upozorníte autora úloh na překlepy.

:D Opravdu by mě zajímalo, jestli tyhle integrály jdou vypočítat bez použití numerických metod..

řekla bych, že problém nejde řešit cestou nalezení příslušné primitivní funkce, ale některou jinou cestou - viz diskuse k tématu (v úvodním příspěvku není OK) (ale to bude lepší, když si založíš k tomu samostatné téma, kolegu by to mohlo vystrašit :-)

Offline

 

#8 08. 02. 2014 13:55

Pepi13
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Integrál výrazu

Asi máte pravdu. Bude to opravdu tak, jak říkáte... Domluvím se s vyučujícím a zadání upravím.

Děkuji. Opravdu se mi ulevilo...

Offline

 

#9 08. 02. 2014 13:59

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: Integrál výrazu

↑ jelena: Děkuju za odkaz. :)

Offline

 

#10 08. 02. 2014 13:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál výrazu

↑ Pepi13:

určitě kontakt s vyučujícím bude nejlepší cesta. Zdárné dořešení přeji.

Offline

 

#11 08. 02. 2014 14:02

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál výrazu

↑ nanny1:

:-) není za co, také děkuji za upřesnění pro kolegů - ještě tu je skorospolužák (ten váš TRIAL to je teď záhada veliká).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson