Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 06. 2014 12:13 — Editoval Vektor111 (07. 06. 2014 12:14)

Vektor111
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Steinitzova veta

Dobry den, prepacte ale zrejme mi unika pointa Steinitzovej vety, mam takuto definiciu:
Nech $a_{1}, ... , a_{n}$ su vektory, ktore generuju vektorovy priestor $V(F)$. Nech $b_{1}, ..., b_{k} \in V(F)$ su linearne nezavisle. Potom $k \le n$.

Chvilku som nad touto vetou uvazoval a nacrtol som si na papieri priestor, ktory je generovany vektormi $(0,1),(1,0)$, v tomto pripade plati $n=2$. Potom som nacrtol tri vektory, ktore su linearne nezavisle a to $(1,3),(3,2),(1,1)$ ktore su linearne nezavisle a patria do $V(F)$, v tomto pripade ale plati $k=3$, z coho vypliva ze nerovnost $k \le n$ zrejme neplati. Mozete mi prosim vysvetlit kde je chyba?

Offline

 

#2 07. 06. 2014 12:26

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Steinitzova veta

↑ Vektor111:

Ahoj.

Vektory $(1,3),(3,2),(1,1)$ ale NEJSOU lineárně nezávislé :

     $1\cdot (1,3) + 2\cdot (3,2) - 7\cdot (1,1) = (0, 0)$ .

Offline

 

#3 07. 06. 2014 12:41 — Editoval Vektor111 (07. 06. 2014 12:42)

Vektor111
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Steinitzova veta

aha, takze su linearne zavisle. Ale zaujimalo by ma ako postupovat pri hladani skalarov $c_{1},...,c_{n}$ takych aby platilo: $c_{1}a_{1}+c_{2}a_{2}+...+c_{n}a_{n}=(0,...,0)$ toto je totiz definicia linearne zavislych vektorov ktoru mam k dispozicii, neviem ci je uplne spravna.

Pri tychto troch vektoroch, moj postup je nasledovny:
$c_{1}(1,3)+c_{2}(3,2)+c_{3}(1,1)=(0,0)$ dostanem maticu s dvoma riadkami a tromi stlpcami a taka matica ma preca nekonecne vela rieseni tak ako je mozne ze ste dostali jedno riesenie?

Offline

 

#4 07. 06. 2014 13:15

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Steinitzova veta

↑ Vektor111:

↑ Rumburak: dostal vskutku nekoněčně řešení, ukázal pouze jedno. Všechny řešení tvé rovnice jsou $(t,2t,7t)$, $t\in\mathbb{R}$, jak se můžeš snadno přesvědčit.

Offline

 

#5 07. 06. 2014 13:23 — Editoval Rumburak (07. 06. 2014 13:24)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Steinitzova veta

↑ Vektor111:

Zásadní věcí je, že vektorová rovnice $x \cdot (1,3)  +  y \cdot (3,2)  +  z \cdot (1,1)  =  (0,0)$
(nerad pracuji s indexy)  je ekvivalentní  "středoškolské" soustavě rovnic

                      $  x + 3y + z  = 0 \\ 3x + 2y + z = 0 $

(dostaneme ji, když vektorovou rovnici "rozepíšeme po složkách"), která má nekonečně mnoho řešení,
ale nám stačí nalézt jedno netriviální (kde aspoň jeden z kořenů je nenulový).
Postupoval jsem tak, že jsem druhou rovnici odečetl od první a do výsledné dosadil $x = 1$ -
dále jistě zřejmé.

Metodu přes matice si ještě projdi.

Offline

 

#6 07. 06. 2014 14:02

Vektor111
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Steinitzova veta

rozumiem, dakujem Vam za vysvetlenie.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson