Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 06. 2014 09:11

itcrowd
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Báze a dimenze podprostoru

Ahoj, chtěl bych se zeptat, zda moje řešení tohoto příkladu je správně.
Mějme lineární prostor $P_{4}$ polynomů stupně nejvýše 3, nechť M =$ \{p \in P_{4}|{p(1)=p(0)=p(-1)=0}\}$. Určete dimenzi a bázi podprostoru M.

$
\begin{pmatrix}
&1 & 1 & 1 & 0&|&0\\
  &0 & 0 & 0 & 1&|& 0\\
   &-1 & 1 & -1 & 0&|& 0
 \end{pmatrix}
 $
a z této soustavy dostávám, že báze je rovna $B=<(1,0,-1,0)>
$ a $dim B=1$

Offline

 

#2 25. 06. 2014 09:45 — Editoval vanok (25. 06. 2014 13:21)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Ahoj
Pracujem len na tvojej matici (  vobec som neoveril ako si k nej prisiel)
Dokonca mozes upravit aj posledny riadok a matica systemu sa da napisat
$
\begin{pmatrix}
&1 & 1 & 1 & 0&|&0\\
  &0 & 0 & 0 & 1&|& 0\\
&0 & 1 & 0 & 0 &|&0
 \end{pmatrix}
 $
Co da este
$
\begin{pmatrix}
&1 & 0 & 1 & 0&|&0\\
  &0 & 0 & 0 & 1&|& 0\\
&0 & 1 & 0 & 0 &|&0
 \end{pmatrix}
 $

Jeho riesenie je
$x_1=-s\\x_2=0\\x_3=s\\x_4=0$
Potom  priestor rieseni je
$\{s(-1,0,1,0)|s \in R \}$
Toto ti umoznuje napisat jeho bazu a urcit dim.( ktora je 1)

Tvoja vysledok , co si vyssie napisal je korektny.( az na to, jedna baza je $ B= \{(1,0,-1,0) \}$, to co pisés je priestor rieseni tvojeho systèmu)

Oprava urobena (spatne citanie textu cvicenia)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 25. 06. 2014 09:59 — Editoval Rumburak (25. 06. 2014 12:23)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Ahoj.

Výsledek je podle mne správně.

Ale možná by to chtělo blíže vysvětlit postup, odkud se vzala ta matice atd. (já bych řešil úlohu zcela jinak
a myslím, že jednodušeji, Tvému řešení - přiznám se - nerozumím).


Zdravím kolegu Vanka.

Offline

 

#4 25. 06. 2014 11:12

itcrowd
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

↑ vanok:
Mohu se jenom zeptat proč mohu vynechat poslední řádek té matice? Přijdu tak přece o výsledek druhé proměnné.
A proč zavádím 2 parametry, když mám 3 rovnice pro 4 neznámé?
↑ Rumburak:
obecný polynom 3. stupně má tvar $ax^3+bx^2+cx+d$ a do tohoto obecného tvaru jsem za hodnotu x postupně dosadil -1,0,1a dostal výše uvedené 3 rovnice.

Offline

 

#5 25. 06. 2014 11:46

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

↑ itcrowd:

Díky, už je mi to jasné.

Offline

 

#6 25. 06. 2014 12:21 — Editoval vanok (25. 06. 2014 13:08)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Treba len 1 paramèter, lebo ak vyjadris z prvej rovnice napr x1, vidis ze zavisi na len na x3... Ktory moze byt lubovolne vybrany ( tak ho vyberieme ako parameter)

Poznamka: spatne som cital tvoj prispevok. Prepac. Teraz je to opravene.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 25. 06. 2014 12:34

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

↑ vanok:

Ahoj. 

Nerozumím, proč je možné z té matice

$
\begin{pmatrix}
&1 & 1 & 1 & 0&|&0\\
  &0 & 0 & 0 & 1&|& 0\\
   &-1 & 1 & -1 & 0&|& 0
 \end{pmatrix}
$

vypustit její poslední řádek.  Připadá mi, že je-li $p$ polynom stupně nejvýše 3,  pak z rovnic $p(0) = p(1) = 0$
nevyplývá nutně $p(-1) = 0$.  Nebo jsem něco přehlédl ?

Offline

 

#8 25. 06. 2014 12:53 — Editoval vanok (25. 06. 2014 13:03)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Ahoj
Dakujem
To so' sa jà pomylil, cital som -1,-1,-1,0.
Opravim moje prispevoky


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 25. 06. 2014 13:13

itcrowd
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Děkuji za pomoc. Vyřešeno.

Offline

 

#10 25. 06. 2014 13:35 — Editoval vanok (25. 06. 2014 13:36)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze podprostoru

Poznamka:( maly detail)
Polynom $p:p(x)=ax^3+bx^2+cx+d$
da
$p(1)=a+b +c +d=0\\p(0)=d=0\\p(-1)=-a+b- c +d=0$
Co da po malych upravach tu istu maticovu representaciu ako tvoju, no
vsak potom nezname su  $a,b,c,d$ a nie $ x_1,x_2,x_3,x_4$
ako som predvidal.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson