Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 12. 2014 13:57

kexholm
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Limita podil arcsin, log

Ahoj, mám takovou hnusnou limitu $\lim_{x\to0}\frac{arcsin(\sqrt{x})}{log(\sqrt{x})}$

Nebýt toho logaritmu tak asi vím jak na to... Můj odhad je 1, vidím tam podobnost s $\lim_{x\to0}\frac{sin({x})}{{x}}=1$

Ale nemůžu to tam nijak nacpat a po nějakých zoufalých úpravách si teď nejsem mým odhadem jistá... Kdyby mi nějaká dobrá duše mohla poradit byla bych moc vděčná :<

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) kexholm)

#2 14. 12. 2014 14:45

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Limita podil arcsin, log

Ahoj ↑ kexholm:.
Tak jak to je napsané limita neexistuje, protože kvůli def. oboru odmocniny neexistuje limita zleva.
Existuje pouze limita zprava a ta je triviální - stačí posoudit limity zprava čitatele a jmenovatele.

Offline

 

#3 14. 12. 2014 14:48

Argcotgh x
Příspěvky: 230
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Protože √x jde k 0, a pokud si dovolím nahradit log x ln x, tak když si zapíšu jmenovatele jako převrácenou hodnotu, tj. ln√x, můžu psát

                   ln (  1 + (√x - 1))
lim (x-->0)  ________________  =  1,
                          √x +1


                          arcsin (√x)                   ((√x - 1)                          arcsin (√x)         0
tedy lim (x-->0) __________________  .  ________  = lim (x-->0) ____________ = _____  = 0
                           ln (  1 + (√x - 1))         ((√x - 1)                          ((√x - 1)           0 - 1

Offline

 

#4 14. 12. 2014 16:04

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Limita podil arcsin, log

Ahoj ↑ Argcotgh x:,
zase stejná chyba...

Offline

 

#5 14. 12. 2014 16:15

Argcotgh x
Příspěvky: 230
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Aha, už to vidím, k 0 musí jít celý výraz (√x - 1), nejen ta odmocnina. Moc se omlouvám.

Offline

 

#6 14. 12. 2014 16:20 — Editoval Bati (14. 12. 2014 16:21)

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Limita podil arcsin, log

↑ Argcotgh x:
Mně to nevadí:-) Pomáhá mi představovat si ty limity jako z $\frac{\log(x+1)}{x}$ jako aproximaci přímkou v nule. Pak je jasné, že tahle přímka ten logaritmus nemůže aproximovat nikde jinde. Jsou to vlastně Taylorovy rozvoje 1. řádu.

Offline

 

#7 14. 12. 2014 22:09

kexholm
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Aha já to mám špatně i v sešitu :< zadání je $\lim_{x\to0}\frac{arcsin(\sqrt{x})}{log(1+\sqrt{x})}$

Offline

 

#8 14. 12. 2014 22:29 — Editoval Argcotgh x (14. 12. 2014 22:30)

Argcotgh x
Příspěvky: 230
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Abych zase neopakoval pořád tu stejnou chybu - tady mám log (1 + √x), kde √x už jde k nule. Nešla by teď už použít ta limita?

Offline

 

#9 14. 12. 2014 23:39

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Limita podil arcsin, log

↑ kexholm:
Opět zdůrazňuji, že oboustranná limita neexistuje.

Offline

 

#10 15. 12. 2014 22:49

kexholm
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Jo pravá limita(V nule u odmocniny je jen prstencové okolí zprava.) No ale to co říkáš nepomůže :<

$\lim_{x\to0^+}\frac{arcsin(\sqrt{x})}{log(1+\sqrt{x})}=\frac{\lim_{x\to0^+}arcsin(\sqrt{x})}{\lim_{x\to0^+}log(1+\sqrt{x})}=\frac00$

A to není definováno. Strýček wolfram napovídá že limita je 1. Takže tam asi půjde nějak vecpat známá limita.

$\lim_{x\to0}\frac{sin({x})}{{x}}=1$ tam ale nepůjde to už jsem zkoušela :<

Offline

 

#11 15. 12. 2014 23:05

Argcotgh x
Příspěvky: 230
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

To už bych spíš zkoušel nějak tam nacpat limitu
                     
                   arcsin x
lim (x-->0)  ________  =  1
                       x

Offline

 

#12 15. 12. 2014 23:06

Bati
Příspěvky: 2467
Reputace:   192 
 

Re: Limita podil arcsin, log

↑ kexholm:
Taky jsem se vyjadřoval k předchozí limitě. V tomto případě je třeba si odvodit, že
$\frac{\arcsin{\sqrt{x}}}{\sqrt{x}}\to1$ a $\frac{\log(1+\sqrt{x})}{\sqrt{x}}\to1$ pro $x\to0+$.

Offline

 

#13 16. 12. 2014 00:03

kexholm
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Aha už chápu. Můžu to prostě zargumentovat no...

$\lim_{x\to0}\frac{sin({x})}{{x}}=1$
Sin je v 0 souvislá takže i inverzní f-ce musí být souvislá.
$\lim_{x\to0}\frac{arcsin({x})}{{x}}=1$
Z heineho def. limity, odmocnina z x je podposloupnost def. oboru arcsin takže musí platit
$\lim_{x\to0}\frac{arcsin({\sqrt{x}})}{{\sqrt{x}}}=1$

Mně to zní dobře. Ještě musím vymyslet ten logaritmus.

Offline

 

#14 16. 12. 2014 14:29

Argcotgh x
Příspěvky: 230
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita podil arcsin, log

Ten logaritmus je základní limita, se kterou se skoro vždy pracuje, platí


                   ln (1 + y)
lim (y-->0) __________ = 1
                        y

Ale jak mě správně poučil kolega Bati, to "y" nebo jiný výraz, který se dosazuje jako "y", musí nutně jít k nule (v limitě).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson