Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 12. 2014 16:35

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

vektory

Dobrý den

chc se zeptat, kdyz mam vektor a=2i-3j, b=3i+2j, c=3i-2j a mam spočítat a*(b*c)*b
muzu spocitat nejdriv a*b a b*c a pak ty vysledky mezi sebou vynasobit?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) StupidMan)

#2 22. 12. 2014 16:36 — Editoval vlado_bb (22. 12. 2014 16:36)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:Ta hviezdicka je skalarny sucin alebo vektorovy?

Offline

 

#3 22. 12. 2014 16:45

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

↑ vlado_bb:
to ma byt krat, takze skalarni soucin.

Offline

 

#4 22. 12. 2014 16:47

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:V tom pripade mas pravdu.

Offline

 

#5 22. 12. 2014 16:54

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

takže platí $\vec{a}*(\vec{b}*\vec{c})*\vec{b}=\vec{a}*\vec{b}*(\vec{b}*\vec{c})$ ?

Offline

 

#6 22. 12. 2014 18:19

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:

Dobrý den.

Platí - pořadí skalárních součinů můžete "promíchat" jak libo. Výsledek bude vždy = 0, protože vektory a, b, c jsou po dvojicích kolmé.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#7 22. 12. 2014 18:28

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

↑ Jj:
Dobře, děkují za upřesněni. Někde jsem viděl podmínku, že neplatí $ \vec{a}*\vec{b}=\vec{b}*\vec{a}$, tak jsem to potřeboval upřesnit.

Offline

 

#8 22. 12. 2014 21:57

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: vektory

↑ StupidMan:

Táto rovnosť všeobecne neplatí pre vektorový súčin, pre skalárny platí.

Offline

 

#9 22. 12. 2014 23:42 — Editoval StupidMan (22. 12. 2014 23:44)

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

jo ahaa, takze $ \vec{a}(\vec{b}*\vec{c})\vec{b}$ se pocita jinak nez $\vec{a}*(\vec{b}*\vec{c})*\vec{b}$. (* nahrazuje x)

U $ \vec{a}(\vec{b}*\vec{c})\vec{b}$ se pocita takhle?

$\vec{a}\cdot \vec{b}=$ $a_{i}*b_{i}+a_{j}*b_{j}=6i-6j$
$\vec{b}*\vec{c} =-12k$ (vektorový součin)

a výsledek je $-12k(6i-6j)$ ?

Offline

 

#10 23. 12. 2014 01:00 — Editoval Eratosthenes (23. 12. 2014 01:01)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:

ta hvězdička nemůže být skalární součin, protože výsledkem skalárního součinu, jak již sám název napovídá, je skalár. Takže pokud by to byl skalární součin, pak při

a*(b*c)*b

musím provést nejdřív závorku, takže

a*číslo*b

a skončil jsem, protože skalární součin (hvězdička) nemůžu použít na násobení vektoru skalárem (číslem). To je úplně jiná operace.

Takže jsou-li a;b;c vektory, může být při zápisu

a*(b*c)*b

hvězdička jen a pouze vektorový součin. Nic jiného. A na pořadí provádění samozřejmě záleží - takže nejdřív závorka, a pak, když mám a*v*b a závorky už nejsou, zleva doprava.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#11 23. 12. 2014 08:09

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:Veru tak, s tym zadanim nieco nie je v poriadku, pri zaspavani ma vcera napadlo, ze ak to mal byt skalarny sucin, tak pocet tych hviezdiciek nesedi, ale vidim, ze uz si bol uvedeny na pravu mieru.

Offline

 

#12 23. 12. 2014 12:11

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: vektory

↑ vlado_bb:

Vida - mi to nedošlo ani před spaním, ani po něm    :)


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#13 23. 12. 2014 13:41

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

↑ Eratosthenes:
ja jsmem porad trochu mimo...., takze zkusim to jeste jednou spocitat

$ \vec{a}(\vec{b}*\vec{c})\vec{b}$
1. spocitam to co je v zavorce => vyjde mi -12k (souhlasite?)
2. $\vec{a}\cdot (-12k)$$=(2i-3j)\cdot (-12k)=-24ik+36jk$ (předpokladam, ze nhle krok uz je spatne)
3.$(-24ik+36jk)\cdot \vec{b}$$=(-24ik+36jk)\cdot (3i+2j)=72k-72k=0?$ (....)

Offline

 

#14 23. 12. 2014 14:34 — Editoval Jj (23. 12. 2014 14:46)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: vektory

↑ StupidMan:

Řekl bych, že pokud jsem zas něco nedomyslel, tak

Editováno - opraveno:

1. V pořádku

2.$(2i-3j+0k)\cdot (0i + 0j-12k)=0+0+0=0$

3.  $0 \cdot b =  0 \cdot (3i + 2j + 0k) = 0i+0j+0k=\vec{0}$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#15 23. 12. 2014 14:41

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: vektory

↑ Jj:

:-)

Editováno - pěkné.

Offline

 

#16 23. 12. 2014 15:10 Příspěvek uživatele StupidMan byl skryt uživatelem StupidMan.

#17 23. 12. 2014 15:15

StupidMan
Příspěvky: 737
Reputace:   
 

Re: vektory

↑ Jj:
a kdyz je to  $\vec{a}*(\vec{b}*\vec{c})*\vec{b}$, tak se to pocita uplně stejne?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson