Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 26. 12. 2014 23:36

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

↑↑ aferon:
joooo už vidím chybu, zbytek jsem opsal ten druhý řádek a měl jsem opsat ten první

Offline

 

#27 26. 12. 2014 23:47

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

4.řádka: Není tam 91r, ale 25r, koukej na 1. řádek.

Offline

 

#28 26. 12. 2014 23:53

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

Tak zkus udělat ty tři vektory a dosadit, jestli jsi počítal správně, tak skalární součin (ten integrál) těchhle polynomů a zadaných polynomů dá nulu. Já už jdu spát. :)

Offline

 

#29 27. 12. 2014 00:01 — Editoval aferon (27. 12. 2014 11:47)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

a to mám pak dosadit sem?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-12/34858_ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd.jpg
resp. jak mám dostat ty polynomy?



pro a my vyšlo $a=\frac{16}{42}r+\frac{64}{7}s+\frac{270}{7}t$

Offline

 

#30 27. 12. 2014 11:52

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

Jo, to mi vyšlo taky. :) Možná jsem to napsala zbytečně komplikovaně: Napiš si ten vektor řešení (a,b,c,d,e). Ten si rozlož jako součet tří vektorů: (a,b,c,d,e)=r($\frac{8}{21}$,...,1,0,0)+s(..,...,0,1,0)+t(..,..,0,0,1) . To, co máš v těch závorkách, dosadíš do obecného polynomu a to bude řešení - prvky báze.

Offline

 

#31 27. 12. 2014 11:55

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

↑ nanny1:

ale já stále nevím, kde je ten obecný polynom?

Offline

 

#32 27. 12. 2014 12:00

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

No ty prvky v závorkách dosadíš za a,b,c,d,e obecného polynomu, kterým jsme násobili na začátku - $ax^4+bx^3+cx^2+dx+e$ a je to.

Offline

 

#33 27. 12. 2014 12:07 — Editoval aferon (27. 12. 2014 12:11)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

↑ nanny1:

a vektor řešení může vypadat takto? $v=(\frac{16}{42}r,\frac{64}{7}s,\frac{270}{7}t;b;c;d;e)$

edit: myslím to jako tak, že tam napíšu všechny parametry u prvku a b

Offline

 

#34 27. 12. 2014 12:17

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

Nemůže... Proč máš sedmirozměrný vektor? Vždyť např. pro r vychází vektor $(\frac{8}{21},-\frac{91}{54},1,0,0)$. Po dosazení do obecného polynomu vyjde jeden prvek báze ortogonálního doplňku $\frac{8}{21}x^4-\frac{91}{54}x^3+x^2$. Stejně tak si vyjádříš s,t a dosadíš. Pokud jsi měl dobře matici, mělo by to být správně, můžeš to ověřit tak, že tyhle polynomy dosadíš za obecný polynom do integrálu na začátku a musí vyjít nula.

Offline

 

#35 27. 12. 2014 12:28

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

↑ nanny1:

Podle výsledků to vychází. Děkuji moc za pomoc. Takovou ochotu a trpělivost tu nemá leckdo.
Mohl bych se prosím ještě zeptat na tento příklad? Již jsem ho sem dával dříve, ale nějak mi nikdo nechce odpovědět. Tak jestli by jsi/jste  měla čas.

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=79862

Offline

 

#36 27. 12. 2014 12:28

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

Už vím, jak jsi to předtím myslel - jo, v principu je to tak, ale a je součet.

Offline

 

#37 27. 12. 2014 12:34

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

OK, tak to jsem ráda, nemáš zač. :) Na to téma se kouknu možná dýl, tohle už si úplně nepamatuju a taky se učím. :)

Offline

 

#38 27. 12. 2014 13:32

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: ortogonální doplněk

↑ nanny1:

Je to sice naprosto mimo téma, moje poznámka souvisí spíše s lingivstikou. Spojení "kouknu se dýl" je pro mě neznámé. Chci se zeptat, zda je to typické pro Plzeň a okolí? Jsem z druhého konce ČR, takže odhaduji, že význam by mohl být "kouknu se na to později". Je to tak?


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#39 27. 12. 2014 13:42

nanny1
Místo: Plzeň
Příspěvky: 340
Škola: FAV
Reputace:   16 
 

Re: ortogonální doplněk

↑ Pavel: :D To víš, plzeňština... Je to tak. :)

Offline

 

#40 27. 12. 2014 15:41 — Editoval aferon (27. 12. 2014 17:01)

aferon
Příspěvky: 398
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk

↑ nanny1:¨

ještě teda to v tom červeném kroužku mi podle výsledků vychází ale ty zbylé dva výsledky moc nesouhlasí

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-12/91285_cer.jpg


edit: už asi vím, kde je chyba

edit: tak ta chyba co sem si myslel,že je ona, to nebyla :D

edit: tak ta chyba, že to nebyla to je :D

Offline

 

#41 27. 12. 2014 18:31

misaH
Příspěvky: 13327
 

Re: ortogonální doplněk

↑ aferon:

Pěkné... 🏆🌞👑

Offline

 

#42 27. 12. 2014 18:55

vanok
Příspěvky: 14395
Reputace:   740 
 

Re: ortogonální doplněk

pozdravujem
Poznamka:
Na riesenie takychto cviceni je mozne pouzit aj metodu Gram-Smidt.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson