Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 01. 2015 19:54

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

determinant matice, určete x

Mám determinant matice a mám určit, pro které x je matice singulární

-1  0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  x -1  0
0  0  0  1 -1
x -1  0  0  x

Vůbec nevím, jak postupovat, kdyby to někdo nastínil, děkuji

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 26. 01. 2015 21:41

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 782
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ juras:
Zdravím,
stačí si uvědomit, že determinant (právě a jen) singulární matice je nula. Determinant matice 5x5 "z vzorce" nevypočítáš, ale když opakovaně použiješ Laplaceův rozvoj, tak dostaneš nakonec determinant ve tvaru polynomu druhého stupně. Zjistit, pro která x je determinant roven nule, je vlastně řešení kvadratické rovnice.


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#3 27. 01. 2015 09:30

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: determinant matice, určete x

↑ Formol:

Šla by použít i Gaussova eliminační metoda? Jestli jo, nevím jak to počítat, když je tam to x

Offline

 

#4 27. 01. 2015 10:35

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: determinant matice, určete x

Ahoj ↑ juras:,
Ano aj to je dobra moznost.
Na fore sme o tejto metode casto hovorili. Tak si prestuduj prispevky na fore.
Inac aj metoda kolegu ↑ Formol:, ktoreho pozdravujem je vyborna, a treba ju tiez vediet aj na skusky.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 27. 01. 2015 11:51

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: determinant matice, určete x

↑ vanok:

Gaussovu metodu umím používat, nikoliv však s x. Podobný příklad jsem zde na fóru s x nenašel.

Nevím čím vynásobit řádek s x, abych měl pod hlavní diagonálou 0.

Offline

 

#6 27. 01. 2015 11:59

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ juras:

Dobrý den.

Řekl bych, že vynásobit jej výrazem $\frac{1}{x}, \quad x \ne 0$.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#7 27. 01. 2015 12:29

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: determinant matice, určete x

//forum.matweb.cz/upload3/img/2015-01/58098_matice.jpg

A tu -1? Bohužel si nevím rady

Offline

 

#8 27. 01. 2015 12:44 — Editoval Jj (27. 01. 2015 12:57)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ juras:

-1  0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  x -1  0
0  0  0  1 -1
x -1  0  0  x    *1/x

-1   0   0  0  0
0    1  -1  0  0
0    0   x -1  0
0    0   0  1 -1
1 -1/x  0  0  1    přičíst první řádek

-1   0   0  0  0
0    1  -1  0  0   dělit x ("v duchu") a přičíst k poslednímu řádku
0    0   x -1  0
0    0   0  1 -1
0 -1/x  0  0  1

-1   0     0   0  0
0    1    -1   0  0   
0    0     x  -1  0 
0    0     0   1 -1
0    0  -1/x  0  1 vynásobit x^2 a přičíst třetí řádek

-1   0     0   0    0
0    1    -1   0    0   
0    0     x  -1    0
0    0     0   1   -1
0    0     0  -1  x^2    přičíst čtvrtý řádek

-1   0     0   0    0
0    1    -1   0    0   
0    0     x  -1    0
0    0     0   1   -1
0    0     0   0   x^2-1

Ovšem zkontrolujte mne.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#9 27. 01. 2015 12:55 — Editoval Hertas (27. 01. 2015 12:55)

Hertas
Příspěvky: 217
Škola: FJFI CVUT(12-15, bc)
Pozice: student
Reputace:   17 
 

Re: determinant matice, určete x

Zdravím, v předposlední matici bude poslední řádek vypadat takto: 0 0 0 -1/x 1

Offline

 

#10 27. 01. 2015 12:58

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: determinant matice, určete x

Zdravím ↑ Hertas: a díky.

Právě jsem tam něco opravil - ještě zkontroluju.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#11 27. 01. 2015 13:01

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ Hertas:

Teď už to asi bude dobře ?


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#12 27. 01. 2015 15:34 — Editoval vanok (27. 01. 2015 16:10)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: determinant matice, určete x

Ahoj ↑ Jj:,
Su aj ine varianty.
A na vyraz déterminantu netreba zabudnut, ze déterminant je multilinearna alternativna forma.

V tvojej variante netreba zabudnut aj pripad x=0.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#13 27. 01. 2015 15:54 — Editoval vanok (27. 01. 2015 15:56)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: determinant matice, určete x

Rychlejsie mame, metoda bez delenia, pred kazdou tabulkou je napisane cislo déterminant tabulky
D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  x -1  0
0  0  0  1 -1
x -1  0  0  x

D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  x -1  0
0  0  0  1 -1
0 -1  0  0  x.     L5-5L1

D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  x -1  0
0  0  0  1 -1
0  0  -1  0  x     L5 +L2

-D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  -1 0  x
0  0  0  1 -1
0  0  x  -1  0    L3<--->L5 vymenena riadkov= zmena znamienka v D)

-D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  -1 0  x
0  0  0  1 -1
0  0  0  -1  x^2   L5+xL3.   

-D
-1 0  0  0  0
0  1 -1  0  0
0  0  -1 0  x
0  0  0  1 -1
0  0  0  0  x^2-1   L5+L4


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#14 27. 01. 2015 17:42

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ vanok:

Kdo umí, ten umí  :)


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#15 27. 01. 2015 18:11

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: determinant matice, určete x

↑ Jj:,
Pozdravujem, vsak prakticky si urobil co ja. Chcel som len ukazat, ze ked sa da vyhnut deleniu, na koniec je to menej pracne. 
A ozaj, vsetko dokonale do tohto roku.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#16 27. 01. 2015 18:18

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: determinant matice, určete x

Takže x = 1, díky :)

Offline

 

#17 27. 01. 2015 18:26

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: determinant matice, určete x

A co x=-1?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#18 27. 01. 2015 18:35

juras
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: determinant matice, určete x

pravda, díky

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson