Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 01. 2015 18:47 — Editoval Pavel (28. 01. 2015 20:55)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Odmocnina z matice

Existuje reálná regulární matice $\mathbf A$ taková, že maticová rovnice

$
\mathbf X^2=\mathbf A,
$

kde $\mathbf X$ je neznámá reálná matice, má nekonečně mnoho řešení?


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Pavel)

#2 28. 01. 2015 20:26

vanok
Příspěvky: 14450
Reputace:   741 
 

Re: Odmocnina z matice

Ahoj ↑ Pavel:,
Iste sa zaujimas o riesenie tvojho problemu na telesach $\mathbb{R},\mathbb{C}$.
Je jednoduche ukazat ze ak $X$ je riesenie problemu, tak $X$ a $A$ komutuju. A preto sa daju triangolizovat v tej istej baze.

Porozmyslaj trochu o tom. Vratim sa k tomuto zaujimavemu problemu ked budem mat viac casu.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 28. 01. 2015 20:54

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ vanok:

Veškeré úvahy by se měly odehrávat v $\mathbb R$, raději upřesním zadání. Já řešení mám, jinak díky za tip.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#4 28. 01. 2015 21:06 — Editoval kafe_arabica (28. 01. 2015 21:25)

kafe_arabica
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Odmocnina z matice

Ahoj.

Nie som si úplne istý, lebo to je veľmi rýchle ...
Keďže A je regulárna, teda aj invertovateľná, musí byť X invertovateľná. Z toho, ide o matice rovnakej dimenzie. Pohybujeme sa v grupe invertovateľných prvkov. Tieto tvoria banachovu algebru B. Z vety (Geľfand - Mazur), B je izometricky izomorfná $\mathbb{C}$. Teda tú rovnicu môžeme uvažovať v $\mathbb{C}$, kvôli tomu izomorfizmu. V $\mathbb{C}$ má dve riešenia.

Edit: Ja som uvažoval komplexnú algebru. No mohlo by sa to dať nejako vyladiť.

Edit2: Vyladenie. S tými komplexnými číslami by nemal byť problém. Uvazujem algebru reálnych regulárnych matíc so skalármi komplexnými číslami.

Offline

 

#5 28. 01. 2015 21:40

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ kafe_arabica:

Pěkná úvaha ale tady -

...V $\mathbb{C}$ má dve riešenia...

- je problém


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#6 28. 01. 2015 21:42

kafe_arabica
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Odmocnina z matice

Môžeš to trochu rozvinúť, prečo to je problém?

Offline

 

#7 28. 01. 2015 21:45

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ kafe_arabica:

Problém je v tom, že těch řešení existuje občas více než 2.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#8 28. 01. 2015 23:54

xxMari
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Odmocnina z matice

Offline

 

#9 29. 01. 2015 07:46 — Editoval Pavel (29. 01. 2015 10:54)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ xxMari:

Výborně.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#10 29. 01. 2015 10:42

kafe_arabica
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Odmocnina z matice

Dalo by sa k tomu niečo viac povedať? Prekvapilo ma, že to má viacej ako 2 riešenia. Nerieši takéto záležitosti nejaká teória? Resp., nejaká/é veta/y ohľadom tohto.

Offline

 

#11 29. 01. 2015 10:56 — Editoval Pavel (29. 01. 2015 10:57)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ kafe_arabica:

Bohužel do teorie matic až tak moc nevidím. Problém vyplynul zcela náhodou při psaní cvičebnice pro studenty. Možná by se k tomu mohl vyslovit někdo povolanější.

Ke svému řešení jsem doplnil ještě jednu zajímavou poznámku.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#12 29. 01. 2015 16:28

check_drummer
Příspěvky: 4623
Reputace:   99 
 

Re: Odmocnina z matice

Ahoj, dalo by se cvičení zobecnit a charakterizovat všechny takové matice A?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#13 29. 01. 2015 18:44 — Editoval Pavel (29. 01. 2015 18:46)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ check_drummer:

Úloha byla určena pro studenty 1. ročníku a vedla na nalezení řešení maticové rovnice $\mathbf X^2=\mathbf E_2$, kde $\mathbf E_2$ je jednotková matice 2. stupně.

Bude-li $\mathbf A$ reálná čtvercová matice 2. stupně, tak obdobné výsledky lze obdržet, bude-li $\mathbf A$ diagonální a její determinant bude kladný.

Je zřejmé, že nutná podmínka existence řešení maticové rovnice $\mathbf X^2=\mathbf A$ je, aby matice $\mathbf A$ měla nezáporný determinant.

Dále lze ukázat, že má-li matice $\mathbf A$ všechny své čtyři prvky nenulové a má-li kladný determinant, pak rovnice $\mathbf X^2=\mathbf A$ může mít buď 2 nebo 4 řešení.

Pro vyšší stupně matice bude charakterizace určitě komplikovanější, podrobnosti neznám. Bude to určitě souviset s maticovými funkcemi, což má spojitost vlastními čísly a vektory, charakteristickými polynomy apod.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#14 29. 01. 2015 19:23

vanok
Příspěvky: 14450
Reputace:   741 
 

Re: Odmocnina z matice

↑ Pavel:,
Pridavat este malu poznamku.
Ak sa limitujeme na involucie (ktore su vlastne symétrie, v pripade lin. aplikacii) tak pridavam toto citanie http://en.m.wikipedia.org/wiki/Involutory_matrix


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson