Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 02. 2015 14:49

Tlacenka
Místo: Brno
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

Hezký dobrý den,
potřeboval bych nějak nasměrovat při řešení následujícího zadání:

Závislost zisku na parametrech aa b je dána funkcí:

$y=6a^{3}+24a-16b^{2}-64b$

Mám určit při jakých hodnotách parametrů a a b dosahuje nejmenší a největší hodnotu.
Ovšem platí zde omezení: Body extrémů mohou ležet pouze uvnitř a na okraji množiny omezené trojúhelníkem s vrcholy A[-2,-1], B[5,-3], C[3,5].

(Nalezení hodnot parametrů můžu vypočítat pomocí MS Excel a řešitele)

Řešení:
Nejdříve sem zkoušel vypočítat obsah plochy toho trojuhelníku ale to sem po čase zavrhl s tím, že tudy cesta asi nevede. Sestavením rovnice přímky z vrcholů trojuhelníku byl můj pokus číslo dva ale netuším jak to propojit s tou danou funkcí tak abych mohl tu podmínku (nebo to omezení) implementovat při výpočtu. Potřeboval bych jen popostrčit do začátku prosím. Předem moc děkuji


Nejsem dokonalý a i já dělám chyby z kterých se holt učim.

Offline

 

#2 01. 02. 2015 14:54

tomas janeta
Příspěvky: 67
Škola: gymnázium antona bernoláka námestovo
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

Ahoj ,neviem či si už mal derivácie ,ale tak sa to dá ľahko.
Ešte porozmýšľam nad inými vecami.

Offline

 

#3 01. 02. 2015 15:09 — Editoval Tlacenka (01. 02. 2015 15:41)

Tlacenka
Místo: Brno
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

↑ tomas janeta:
Ted az sem si to zkusil zderivovat, jaký krásný kvadratický tvar vyšel. Teď teda sestavit rovnice přímek ze zadaných bodů, že ?

EDIT:
jeste doplnim tu derivaci po upravě $y'=18a^{2}-32b-40$

... a sestavené obecné rovnice přímek:
$AB=>2x+7y+11=0$
$BC=>4x+y-17=0$
$CA=>6x-5y+7=0$


Nejsem dokonalý a i já dělám chyby z kterých se holt učim.

Offline

 

#4 01. 02. 2015 17:00

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

Zdravím,

pokud je zisk závislý na parametrech a, b, potom by spíš představoval funkci proměnných a,b $y=f(a, b)$ a hranice bych nepočítala přes x, y, ale přes a, b (souřadnicový systém aOb), což je trochu netradiční. Úloha by byla zaměřena na určování extrému funkce 2 proměnných na zadané množině (trojúhelníku) s vazbou.

Ovšem je to trochu netradičně zadáno. Je to originál zadání a vyšetření extrémů funkce vice proměnných jste brali? Derivaci jsi patrně provedl jen podle a. Raději ještě upřesni. Děkuji.

Offline

 

#5 01. 02. 2015 17:26 — Editoval Tlacenka (01. 02. 2015 17:54)

Tlacenka
Místo: Brno
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

↑ jelena:
Jde o originální zadání nijak neupravované, jediné co jsem asi opomenul bylo v zadaní $y=f(a, b)=6a^{3}+24a-16b^{2}-64b$. Extrémy funkce více proměnných slyším poprvé abych pravdu řekl. A k té mojí derivaci se omlouvam ...

$\frac{d(f(a,b)}{da}=18a^{2}+24$
$\frac{d(f(a,b)}{db}=-32b-64$

$\frac{d(f(a,b)}{da}$ ... $|a|=+-\frac{4}{3}$
$\frac{d(f(a,b)}{db}$ ... $b=-2$

Tím jsem asi zjistil že tam jsou nějaké dva body že ?
$D=[\frac{4}{3},-2] $ $E=[-\frac{4}{3},-2] $

$\frac{d^{2}(f(a,b)}{da^{2}}=32a$
$\frac{d^{2}(f(a,b)}{db^{2}}=-32$
$\frac{d^{2}(f(a,b)}{da db}=0$


... snad už to je v správně :/

(jde o netradiční předmět ve škole s netradičním přístupem vyučujícího) :/


Nejsem dokonalý a i já dělám chyby z kterých se holt učim.

Offline

 

#6 01. 02. 2015 17:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

Tak jsou 2 možnosti:

a)

(Nalezení hodnot parametrů můžu vypočítat pomocí MS Excel a řešitele)

pokud nastavíš do Řešitele všechno dle zadání, tak to vypočte (nejspíš).

b) extrém funkce více proměnných budeš potřebovat na vnitřek zadaného trojúhelníku (asi bude třeba dostudovat - z náhledu vidím a jsou to body podezřelé z extrému, stačí vypočíst hodnoty funkce y(a, b) v těchto bodech), pro hranice stačí dosadit rovnice přímek ve tvaru b=h(a) do f(a,b) a převést na extrémy funkce jedné proměnné + dopočet hodnot funkce f(a,b) ve vrcholech.

c) určitě bude nějaká třetí netradiční cesta, která mne zrovna nenapadá :-)

Offline

 

#7 01. 02. 2015 17:58

Tlacenka
Místo: Brno
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Hledání min. a max. parametrů funkce s podmínkou

↑ jelena:
Super, zkusím popřemýšlet kterou cestou se vydám, prozatím děkuji, moc si mi pomohla :))


Nejsem dokonalý a i já dělám chyby z kterých se holt učim.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson