Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 10. 2015 20:30 — Editoval Sherlock (01. 10. 2015 20:35)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Důkaz: N není shora ohraničená v R.

Tohle je postup řešení z jedněch skript, kterému nerozumím:

Dokazujeme sporem. Předp., že ohraničená je a že $\sup \mathbb{N}=c,c\in \mathbb{R}$

(1) Protože $c-1<c$ a $\mathbb{N}$ je lineárně uspořádaná, musí podle definice suprema existovat $n\in \mathbb{N}$ tak, že $n>c-1$.

(2) pak ale $n+1\in \mathbb{N}$, $n+1>c$, což je spor s tím, že c je (nejmenší) horní závora $\mathbb{N}$


Mohl by mi někdo nějak polopaticky tu (1) vysvětlit? Proč musí dle definice suprema existovat $n$ tak, že $n>c-1$ ? Kdyby bylo $c$ největší přirozené číslo, žádné přirozené $n$ se mezi $c$ a $c-1$ přece "nevleze"...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Sherlock)

#2 01. 10. 2015 20:57

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: Důkaz: N není shora ohraničená v R.

Ahoj,
Autor predpoklada, ze je jasne ze sup N=c,nie je v N. Vsak potom aj c+1by bolo v N.  Co je spor

Zvysok je ti jasny ?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 02. 10. 2015 10:10 — Editoval Sherlock (02. 10. 2015 10:27)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: Důkaz: N není shora ohraničená v R.

Mně to jasné nebylo :D díky

BTW nešlo prostě prohlásit: nechť $c$ je supremum a nechť $n$ je největší přirozené číslo. Potom $n+1>c$, což je spor ?

Offline

 

#4 02. 10. 2015 10:52

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: Důkaz: N není shora ohraničená v R.

V podstate to je zvysok dokazu, kde autor vyuziva, ze c je sup.  ( to predpoklada)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson