Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 04. 2009 21:30

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Diferenciální rovnice

Dobrý večer. Měla bych takovou prosbu o radu. Nevím si rady se zadaným příkladem. Jeho znění je: y´´+3y´+2y=2sinx. Obecné řešení mi vyšlo.
http://forum.matweb.cz/upload/604-equation.png. Ta x a 2x se mi nepovedlo dát nad e. Pak mám zadat do tohoto partikulárního řešení podmínky y(0)=1, y´(0)=-1. To první jsem dosadila takto http://forum.matweb.cz/upload/891-equation.png a vyšlo mi toto http://forum.matweb.cz/upload/846-equation.png. Ovšem s dosazením y´(0)=-1 si už nevím rady.

Snad jsem zatím počítala dobře.

A k tomu všemu mám nakreslit graf pro všechna xЄ <-1;3>. Bohužel nevím ani jak to mám udělat v počítači.
Moc dík

Offline

 

#2 15. 04. 2009 21:34 — Editoval O.o (15. 04. 2009 21:38)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ Jela:

Ahoj -),

   na mne už je pozdě, abych projížděl postup nebo prováděl zkoušku, tak jen k těm počátečním podmínkám. Prvou jsi dosadila nejspíš správně, druhá je obdobná, jen musíš nejprve zderivovat obecné řešení a až poté do něho dosazovat, oki?

Grafem bude nějaká křivka, ale jak na ni? Fíha, to bych si netroufl (jsem strašně líný člověk -)), zkus třeba řešit průběh funkce, kterou dostaneš nakonec, nebo to pak naházet do nějakého programu (zkus MAW: sekce Ostatní -> Odkazy).

PS: Při tom derivování obecného řešení se na C_1 a C_2 koukej jako na konstanty a pěkně si je pak z derivace vytkni ;-).

Offline

 

#3 15. 04. 2009 21:52 — Editoval kaja.marik (15. 04. 2009 22:14)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ Jela:
Prikazy pro Maximu


ode2('diff(y,x,2)+3*'diff(y,x)+2*y=2*sin(x), y, x);
f:(sin(x)-3*cos(x))/5+%k1*%e^-x+%k2*%e^-(2*x);
df:diff(f,x);
soustava:[ev(f,x=0)=1,ev(df,x=0)=-1];
reseni:solve(soustava);
vysledek:ev(f,reseni[1]);
plot2d(vysledek,[x,-1,3]);


Muzete to zkopirovat primo do aplikace na http://www.my-tool.com/mathematics/maximaphp/

Prvni prikaz resi tu rovnici, druhy pojmenovava reseni jako f, treti prikaz pocita derivaci a dava ji jmeno df, potom sestavime soustavu tak, ze do funkce i derivace dame x=0 a polozime to rovno hodnotam ze zadani, potom tu soustavu vyresime (solve ...), vysledek dosadime do f a pojmenujeme to "vysledek" a potom nakreslime.


PS: anebo takto

ode2('diff(y,x,2)+3*'diff(y,x)+2*y=2*sin(x), y, x);
ev(%o2,x=0,y=1);
depends(y,x);
diff(%o2,x);
ev(%o5,x=0,diff(y,x)=-1);
solve([%o3,%o6]);
%o2,%o7;
vysledek:rhs(%);
plot2d(vysledek,[x,-1.0,3]);

Offline

 

#4 15. 04. 2009 22:15

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ kaja.marik: Bohužel mi to hlásí .  Vstup XML nelze zobrazit pomocí šablony stylů XSL. Něco někde na mém kompu asi bude blbě

Offline

 

#5 15. 04. 2009 22:40 — Editoval kaja.marik (15. 04. 2009 22:51)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Diferenciální rovnice

co zkusit jiny prohlizec? anebo si maximu nainstalovat: http://maxima.sourceforge.net/download.html

Da se pouzit i volne dostupny Sage: http://www.sagenb.org/home/pub/459/

Ja na te webove adrese dostanu toto

%i1) maxima_tempdir :
        /home/client/v0660000/maxima/temp/gcfd8506b7dc1bedd05d6b3178886dd91
(%o1) /home/client/v0660000/maxima/temp/gcfd8506b7dc1bedd05d6b3178886dd91
(%i2)                    display2d : false
(%o2) false
(%i3) ode2('diff(y,x,2)+3*'diff(y,x)+2*y = 2*sin(x),y,x)
(%o3) y = (sin(x)-3*cos(x))/5+%k1*%e^-x+%k2*%e^-(2*x)


(%i4) f:(sin(x)-3*cos(x))/5+%k1*%e^-x+%k2*%e^-(2*x)
(%o4) (sin(x)-3*cos(x))/5+%k1*%e^-x+%k2*%e^-(2*x)


(%i5) df:diff(f,x)
(%o5) (3*sin(x)+cos(x))/5-%k1*%e^-x-2*%k2*%e^-(2*x)


(%i6) soustava:[ev(f,x = 0) = 1,ev(df,x = 0) = -1]
(%o6) [%k2+%k1-3/5 = 1,-2*%k2-%k1+1/5 = -1]


(%i7) reseni:solve(soustava)
(%o7) [[%k2 = -2/5,%k1 = 2]]


(%i8) vysledek:ev(f,reseni[1])
(%o8) (sin(x)-3*cos(x))/5+2*%e^-x-2*%e^-(2*x)/5


http://forum.matweb.cz/upload/499-obr.png

Offline

 

#6 16. 04. 2009 10:21

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ kaja.marik: Hezký den. Na ten druhý odkaz se dostanu a vidím to tam. Jen nevidím 1/5 sin(x), ale jen sin(x) samotné. Je derivace obecného řešení správně takto? http://forum.matweb.cz/upload/422-equation.png. A řešila jsem to předchozí správně? Moc dík

Offline

 

#7 16. 04. 2009 11:32 — Editoval kaja.marik (16. 04. 2009 11:34)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Diferenciální rovnice

ta petina tam patri a ji tam dokonce i vidim .....

tezko takto radit, ale zkuste neco jineho:

zkuste svoje data zapsat do formulare na http://user.mendelu.cz/marik/maw/index. … ;form=lde2
hladate partikularni reseni (posledni volba)
nezapomente ze 2sin(x) se musi zapsat jako 2*sin(x)
mela byste dostat odpoved na vsechny otazky

Offline

 

#8 16. 04. 2009 13:37

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ kaja.marik: Skvělé, super. Díky moc. Ono mi to vyšlo. Jen mi chybělo dosazení té derivace. Tak teď už jen budu bojovat s grafem, který musím ručně nakreslit

Offline

 

#9 18. 04. 2009 20:35

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ Jela:↑ kaja.marik: Prosím pomoc. Výsledek je sice správný, ale metodu, kterou jsem použila nesmím využít, tudíž potřebuju jiný postup. Původně jsem to počitala jako soustavu rovnic s pomocí determinantu matice soustavy.  Já musím spíš využít derivace. Prosím jak na to?

Offline

 

#10 18. 04. 2009 21:35

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Diferenciální rovnice

Nerozumim.

Potrebujete spocitat partikularni reseni jinak, nez dosazenim pocatecnich podminek do obecneho reseni?

Offline

 

#11 18. 04. 2009 22:45

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ kaja.marik: K určení partikulárního řešení musím využít tohoto vzorce, s čímž se teď dost peru .Moc se mi nepovedl napsat, ale snad je to pochopitelné http://forum.matweb.cz/upload/491-equation.png

Offline

 

#12 18. 04. 2009 22:51 — Editoval kaja.marik (19. 04. 2009 09:32)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Diferenciální rovnice

Offline

 

#13 18. 04. 2009 23:36

Jela
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Diferenciální rovnice

↑ kaja.marik: Věta 6 vzorových příkladů, to je přesně ono. Moc děkuju, jdu zkoušet na dalších příkladech.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson