Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 04. 2009 16:44 — Editoval matth3w (21. 04. 2009 16:45)

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

Zdravím,
opět asi otravuju, ale nějak jsem bezradný s výpočty u 5 příkladů..
Vím, že jste mi zde v minulém příspěvku řekli postup a doporučili program, přesto se nějak nemůžu dokopat k výsledku (dělám chyby v mezi výpočtech)

Proto vás prosím o pomoc s těmto 5 příklady:
http://img10.imageshack.us/img10/1548/foto2778.jpg

Budu rád za každý vypočtený díky)

Offline

 

#2 21. 04. 2009 17:05

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

http://forum.matweb.cz/upload/602-navrh_postupu.png

Offline

 

#3 21. 04. 2009 17:10

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

Zkuste sem dat ty mezivypocty.

Prvni je na per partes, druhy na substituci. Ty programy nepomohly?

Offline

 

#4 21. 04. 2009 17:14

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ BrozekP:
Vtipné a přesně to sedne :)

Offline

 

#5 21. 04. 2009 18:20

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

1.sub 2x=t, 2dx=dt,\int(x^2-2t+3) cos t dt  a tím jsem skončil
2.sub x+1=t^2, dx=2dt \int\frac{2dt}{\sqrt{t^2-2}} = \int \frac{2dt}{t-2}
3.netuším
4. sub. x-3=t dx=dt \int_2a}^{3} \frac{dt}{t-3} a nevím..
5.sub. lnx=t 1/x ,dx=dt \int_{0}^{1} 1+t dt=\int_{0}^{1} 1+lnx= 1+ (ln1-ln0)=1+1=2

Offline

 

#6 21. 04. 2009 18:24 — Editoval O.o (21. 04. 2009 18:26)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ matth3w:

Třeba to vidím špatně, ale ten prvý je takový pěkný na perpartes, což ti již samozřejěm radil BrozekP, proč tedy používáš substituci a pravděpodobně nečteš příspěvky s radami? -)

PS: Koukám, jen na řádek se substitucí, ale co jsi udělal s tím zlomek v příkladu dvě, že ti tam zmizel kvadrát?

PPS: Koukej si přelouskat příspěvek od BrozekP, je tam takový dotaz nedotaz, jestli jde o jednoduchý nebo dvojný integrál (u posledních tří příspěvků), krom toho, že tam máš napsané, jak na to! =)

Offline

 

#7 21. 04. 2009 18:31 — Editoval matth3w (21. 04. 2009 18:32)

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ O.o:↑ O.o:

tjn nečtu, už mi z toho.....

a nevím co je to kvadrát :D na mě matematicky mluvit nemůžes :D spíš jestli to ukážeš názorně tak to pochopím

jsou to určíté integrlály tak jak to je napsané tak to je)

Offline

 

#8 21. 04. 2009 18:35

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ O.o:

Po přečtení ↑ matth3w: dost pochybuji, že matth3w ví, co to dvojný integrál je.

↑ matth3w:

Nikdy jsi neřešil KVADRATickou rovnici? :-)

Offline

 

#9 21. 04. 2009 18:35

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

U tý 2. ti chybí 2tdt, máš tam jen 2dt, pak to dopočítáš, rozdělíš na 2 integrály a pak je to lehké.

Ta 3. to sme si říkali jako vzoreček, že $\int\frac{f\prime}{f}=\ln(f)$

4. To samé, opět $\int\frac{f\prime}{f}=\ln(f)$

5. Třeba ln(x)=t
             e^t=x
             e^t dt=dx a pak Int (1+t) dt


oo^0 = 1

Offline

 

#10 21. 04. 2009 18:36 — Editoval O.o (21. 04. 2009 18:39)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ matth3w:

Kvadrátem jsem myslel t^2, přesněji jakou úpravu jsi provedl zde:   \int\frac{2dt}{\sqrt{t^2-2}} = \int \frac{2dt}{t-2}   ?

Respk. v texu: $\int\frac{2dt}{\sqrt{t^2-2}} = \int \frac{2dt}{t-2}$

PS: Zobraz si můj příspěvek ať víš, jak vkládat texové zápisy (chybí ti tam totiž tex tagy), oki?

Offline

 

#11 21. 04. 2009 18:41

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ O.o:↑ O.o:↑ O.o:↑ O.o:

tady už jsem chybu našel a dopočítal)

Offline

 

#12 21. 04. 2009 18:43

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

3. a 4. nechápu vůbec to rozdělení mohli byste to naznačit trochu víc?

Offline

 

#13 21. 04. 2009 18:49 — Editoval O.o (21. 04. 2009 18:49)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ matth3w:

Add 3)
   -   vyzkoušej si vzorec, který psal ↑ ttopi: nebo použij substituci, kterou ti psal BrozekP a vyjde ti rovnou naprosto jasný integrál, oki (napiš sem svůj postup, když se podíváš na to, co ti napsal ↑ BrozekP:)?

Add 4)
   -   naprosto stejná poznámka jako u Add 3), nebo spíš naprosto to samé, co ti již napsal ↑ ttopi: a ↑ BrozekP:.

PS: Pokud jde o jednoduchý určitý integrál, tak máš u posledních příkladů navíc integrační znak, ne?

Offline

 

#14 21. 04. 2009 18:54 — Editoval matth3w (21. 04. 2009 18:55)

matth3w
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

O.o napsal(a):

↑ matth3w:

Add 3)
   -   vyzkoušej si vzorec, který psal ↑ ttopi: nebo použij substituci, kterou ti psal BrozekP a vyjde ti rovnou naprosto jasný integrál, oki (napiš sem svůj postup, když se podíváš na to, co ti napsal ↑ BrozekP:)?

Add 4)
   -   naprosto stejná poznámka jako u Add 3), nebo spíš naprosto to samé, co ti již napsal ↑ ttopi: a ↑ BrozekP:.

PS: Pokud jde o jednoduchý určitý integrál, tak máš u posledních příkladů navíc integrační znak, ne?

to 3. fakt netuším, ale jak vidím nekonečno tak si říkám , že se to dělá přes limity....

4.=ln(x-3) ?

Offline

 

#15 21. 04. 2009 19:04 — Editoval O.o (21. 04. 2009 19:06)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ matth3w:

Čtyřka ti jako neurčitý integrál vyšla správně (nic těžkého to nebylo, že?), ale dále musíš pokračovat pdole definice určitého integrálu, jinak přes limity je ůvodně snad definovaý určitý integrál a věřím, že ti nebude dělat problém představit si takový pěkný integrál, co jde od nuly do jedné z f(x)=1/x, a i zde budeš muset použít limity (i přes to, že tu nekonečno není) - to jen poznámka na závěr, nic zásadního v ní nehledej ;-).

EDIT: Vykašli se teď na ty meze, nejprve vyřeš integrál, meze dosazuješ až poté! Tedy vrať se k příspěvku od BrozekP, kde je napsáno substituce jmenovatele, tedy udělej substituci t=jmenovatel, podle pravidel, co znáš a uvidíš, že ti rovnou vyjde tabulkový integrál, poté dosazuj až meze, oki?

Offline

 

#16 21. 04. 2009 19:07

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

Já už ze zvyku, pokud mám integrál zlomku, tak v čitateli hledám nějakou derivaci, proto u těch 2 příkladů hned vidím ten tabulkový vzorec $\int\frac{f\prime}{f}=\ln|f|$


oo^0 = 1

Offline

 

#17 21. 04. 2009 19:09

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ ttopi:

Mne by přišlo nejlepší, kdyby si to zkusil nejprve substitucí a poté přes ten vzorec, přeci jen tam asi nevidí tu derivaci (jinak to dělám často stejně jako ty, jsem strašně líný člověk a čím méně toho napíši do sešitu u jednoduchých příkladů, tím lépe -)).

Jinak zatím ahoj =)¨.

Offline

 

#18 24. 04. 2009 11:21

blokblak
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

Prosím o pomoc!!!!
vůbec si nevím rady s říklady 2, 4, 5 a 6.

http://www2.ef.jcu.cz/~mbiskup/HW/U6.pdf

Offline

 

#19 24. 04. 2009 14:40

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

2,4: substituce na odstraneni odmocniny
5: substituce exp(2x)=t nebo 2*exp(2x)=t
6: substituce ln(ln(x))=t

Offline

 

#20 27. 04. 2009 16:33

Katka1088
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Integrály pomoc s výpočtem- detailní postup

↑ blokblak:

Jo, taky chodím k Biskupovi, a dělá mi problém většinou vše spočítat, takovejch nás je tam víc.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson