Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 04. 2016 22:39

Vickey
Příspěvky: 115
Škola: Gymnázium Matyáše Lercha
Pozice: Student
Reputace:   
 

Aminokyseliny - učení

Dobrý den,

chtěla bych se zeptat, jestli je u aminokyselin důležité naučit se strukturní vzorec, nebo jestli stačí jen ten sumární (souhrnný, molekulový)?

Chtěla bych se hlásit na medicínu a jediné, co mě napadá, tak by se aminokyseliny mohly objevit na přijímačkách při nějakých výpočtech, což by znamenalo, že by stačil pouze ten sumární.

Jak to tedy přesně je, ví někdo?

Děkuji za odpověď

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Vickey)

#2 17. 04. 2016 08:28

pietro
Příspěvky: 4691
Reputace:   187 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey:Ahoj,

zoberme si vetu:

" Dnes je ale krásny deň! "

Vieš o čo tam ide.

Sumárny zápis počtu výskytov jednotlivých písmen je

d2 n2 e4 j1 ...atd.

Z toho sumáru  teda skutočný význam nedostaneš...

Sumárny vzorec je veľmi hrubá priblíženina reality, štruktúrny je už o niečo lepšia.

(a najlepšie vôbec je asi prežiť taký krásny deň)

Offline

 

#3 17. 04. 2016 08:54

houbar
Moderátor
Příspěvky: 914
Škola: UPCE, KonzPCE
Pozice: student
Reputace:   42 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey:
Zdravím.
Nauč se je, stejně je pak budeš potřebovat...


Doučím M, Ch v okolí Pardubic
Press any key to continue. Alt + F4?

Offline

 

#4 17. 04. 2016 09:04

pietro
Příspěvky: 4691
Reputace:   187 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey: pri výpočtoch, kde pracuješ s hmotnosťami by to asi sumárne stačilo,
ale pozri sa na tú estetiku
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Amino_Acids.svg

Offline

 

#5 17. 04. 2016 12:12

Vickey
Příspěvky: 115
Škola: Gymnázium Matyáše Lercha
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ pietro:

Já vím, že ty kyseliny mají různá rozložení, jenom nevím k čemu mi to bude dobré... :D

Ale dobře, potřeba to tedy asi je, tak se to naučím i "kreslit"

Díky

Offline

 

#6 17. 04. 2016 16:48 — Editoval Bedlasky (17. 04. 2016 21:35)

Bedlasky
Místo: Beleriand
Příspěvky: 668
Reputace:   13 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey:

Zdravím. K čemu to budete potřebovat? Uvedu na příkladu. Máme sumární vzorec C3H6O2. Pro tento sumární vzorec existuje několik sloučenin s odlišnými vlastnostmi (ač některé níže zmiňované asi ani neexistují).

Kyselina propanová

2-hydroxypropanal

Methyl-acetát

Hydroxyaceton (1-hydroxypropan-2-on)

2-methoxyethanal

Prop-1-en-1,3-diol

Prop-1-en-2,3-diol

Také by šly (ač by byly nestabilní) vytvořit názvy jako prop-1-en-1,1-diol nebo prop-1-en-2,2-diol

Cyklopropan-1,2-diol

Další nestabilní alkohol by byl cyklopropan-1,1-diol

1-hydroxypropanal (edit: místo propanal jsem napsal ethanal)

2-hydroxypropanal

3-hydroxypropanal

Methyl(vinyl)peroxid

Prop-2-enylhydroperoxid

Prop-1-enylhydroperoxid

Vinyloxymethanol

2-methoxyethenol

Možná by šlo vymyslet ještě něco, každopádně tenhle seznam sloučenin krásně ilustruje, proč organické sloučeniny rozkreslují (edit: teď mě napadlo, že by ještě šlo u těch hydroperoxidů navázat propenyl přes druhý uhlík). Přitom když napíšu CH3-CH2-COOH, okamžitě všichni vědí, že myslím propanovou kyselinu, když napíšu HO-CH=CH-CH2-OH tak všichni vědí že myslím prop-1-en-1,3-diol. Ale pod vzorcem C3H6O2 si každý může představit něco jiného.

Offline

 

#7 17. 04. 2016 17:56

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Aminokyseliny - učení

Zdravím,

↑ Vickey: v doplnění k přehledným a podrobným vysvětlením kolegů ještě přidám, že nějaká léta zpět struktury přímo v požadavcích byly (teď ale je také změna ve způsobu přijímacích zkoušek, že se neomezuje jen na modelové otázky, tedy lze předpokládat požadavek v rozsahu SŠ, kde struktury také jsou). Snad pořád platí ovládat jen 20 (dnes už snad až 23) biogenních. Pokud se učíš systematicky po skupinách, jak píši v odkazu, je to více přehledné, než sumární vzorec a také může být prospěšné pro jiné teoretické otázky.

↑ pietro:, ↑ houbar:, ↑ Bedlasky: - jsou nějaké novinky v požadovaných znalostních počtech, nebo pořád se požaduje 20? Děkuji.

Offline

 

#8 17. 04. 2016 17:57

Vickey
Příspěvky: 115
Škola: Gymnázium Matyáše Lercha
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Bedlasky:

Máte pravdu, děkuji za vysvětlení :)

Offline

 

#9 17. 04. 2016 17:59 — Editoval Vickey (17. 04. 2016 18:01)

Vickey
Příspěvky: 115
Škola: Gymnázium Matyáše Lercha
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ jelena:

Taky děkuji za reakci. Co se týče počtu aminokyselin, tak v nejnovějším vydání Odmaturuj z chemie je jich zmíněných 20, tak ty se naučím a snad to bude stačit.

Offline

 

#10 17. 04. 2016 18:18

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey:

:-) pozor na tu učebnici - správný název série "Odmaturuj a zapomeň" (ale co do počtu aminokyselin to nejspíš víc vyžadováno nebude). Kolega Formol na dalším fóru dával přehled doporučené literatury, ale je vidět, že v chemii bohužel není žádná učebnice srovnatelná s učebnici Biologie pro gymnázia a Svobodův Přehled SŠ fyziky. Nezbývá, než se držet knih Klikorky, na anorganiku Remy i za cenu problémů s názvoslovím, starších učebnic pro průmyslovky + online z VŠCHT. Beru to bez organické chemie

↑ houbar:, ↑ Bedlasky: máte nějaký kvalitní tip na učebnici chemie pro přípravu na mediciny - obecná a anorganická? Děkuji.

Offline

 

#11 17. 04. 2016 18:36 — Editoval Vickey (17. 04. 2016 18:39)

Vickey
Příspěvky: 115
Škola: Gymnázium Matyáše Lercha
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ jelena:

Mně Odmaturuj přijde jako docela dobrá učebnice, jsou tam základy. Mám i učebnici od Vacíka a u některých témat je tam hodně málo informací. Taky jsem se dívala na nějakou doporučenou literaturu, tzn., na různé internetové diskuze, kde studenti píší z čeho se učili a každý doporučuje něco jiného.

Jinak z fyziky mám právě Přehled SŠ a tam mi přijde, že témata co jsou v modelovkách, jsou vypsána přesně odtud, takže s touto knihou jsem spokojená.

Vlastním také Přehled biologie od Rosypala, ale tam těch informací je opravdu hodně a někdy mi přijde, že i nad úroveň SŠ, a proto jej využívám spíš jen na doplnění učiva.

A genetiku od Kočárka taky mám a ta je úžasná :)

Offline

 

#12 17. 04. 2016 18:42

Kenniicek
Příspěvky: 260
Reputace:   13 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ jelena:
Mozno to nie je uplne ucebnica, ale na VSCHT vam niektori poradia kupit si tieto knihy, ini znova povedia, ze to budete pouzivat iba ako tazitko na stole. Daju sa kupit v NTK ale je mozne, ze budu vypredane...
Anorganika: http://vydavatelstvi.vscht.cz/katalog/p … 7080-872-6
Organika: http://vydavatelstvi.vscht.cz/katalog/p … 7080-930-3

Offline

 

#13 17. 04. 2016 19:01

Bedlasky
Místo: Beleriand
Příspěvky: 668
Reputace:   13 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ jelena:

Na organické názvosloví doporučuji Názvosloví organické chemie (Kahovec, Fikr). Mám s ní skvělé zkušenosti :).

Offline

 

#14 17. 04. 2016 21:15

pietro
Příspěvky: 4691
Reputace:   187 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey: význam štruktúry badáš v bežnom živote aj Ty, keď vieš rozlíšiť vôňu máty a kmínu.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/20475_200px-Carvone.svg.png

Offline

 

#15 17. 04. 2016 21:36

misaH
Příspěvky: 12982
 

Re: Aminokyseliny - učení

Offline

 

#16 17. 04. 2016 22:45

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ Vickey:

v Odmaturuj nejsou skoro žádná vysvětlení nebo mechanizmy, jen opravdu takový základ, se kterým se stačí odmaturovat na ústní a také pokud potřebuješ rychle si vybavit některou látku. Není to typ učebnice, kterou můžeš používat po celou SŠ a navíc je dost podrobná a do hloubky, jako Přehled SŠ matematiky od Poláka, Přehled SŠ fyziky od Svobody a Přehled biologie.
Spíš i sama usoudíš, že na chemii takovou jednu knihu nemáme a musí se různě kombinovat.

↑ Kenniicek: děkuji, knihy jsem již před časem online prohlížela a uvažovala o koupi anorganiky (jen ještě sehnat studenta VŠCHT :-))

↑ Bedlasky: nepochybně :-) a opravdu zasluhuje být doporučována.

↑ Vickey: děkuji a přeji zdárnou přípravu a úspěšné přijímačky.

Offline

 

#17 17. 04. 2016 23:02

houbar
Moderátor
Příspěvky: 914
Škola: UPCE, KonzPCE
Pozice: student
Reputace:   42 
 

Re: Aminokyseliny - učení

↑ jelena:
Odmaturuj nikdy.


Doučím M, Ch v okolí Pardubic
Press any key to continue. Alt + F4?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson