Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 16. 04. 2016 22:39
Aminokyseliny - učení
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, jestli je u aminokyselin důležité naučit se strukturní vzorec, nebo jestli stačí jen ten sumární (souhrnný, molekulový)?
Chtěla bych se hlásit na medicínu a jediné, co mě napadá, tak by se aminokyseliny mohly objevit na přijímačkách při nějakých výpočtech, což by znamenalo, že by stačil pouze ten sumární.
Jak to tedy přesně je, ví někdo?
Děkuji za odpověď
Offline
- (téma jako vyřešené označil(a) Vickey)
#2 17. 04. 2016 08:28
Re: Aminokyseliny - učení
↑ Vickey:Ahoj,
zoberme si vetu:
" Dnes je ale krásny deň! "
Vieš o čo tam ide.
Sumárny zápis počtu výskytov jednotlivých písmen je
d2 n2 e4 j1 ...atd.
Z toho sumáru teda skutočný význam nedostaneš...
Sumárny vzorec je veľmi hrubá priblíženina reality, štruktúrny je už o niečo lepšia.
(a najlepšie vôbec je asi prežiť taký krásny deň)
Offline
#4 17. 04. 2016 09:04
Re: Aminokyseliny - učení
↑ Vickey: pri výpočtoch, kde pracuješ s hmotnosťami by to asi sumárne stačilo,
ale pozri sa na tú estetiku
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Amino_Acids.svg
Offline
#6 17. 04. 2016 16:48 — Editoval Bedlasky (17. 04. 2016 21:35)
Re: Aminokyseliny - učení
↑ Vickey:
Zdravím. K čemu to budete potřebovat? Uvedu na příkladu. Máme sumární vzorec C3H6O2. Pro tento sumární vzorec existuje několik sloučenin s odlišnými vlastnostmi (ač některé níže zmiňované asi ani neexistují).
Kyselina propanová
2-hydroxypropanal
Methyl-acetát
Hydroxyaceton (1-hydroxypropan-2-on)
2-methoxyethanal
Prop-1-en-1,3-diol
Prop-1-en-2,3-diol
Také by šly (ač by byly nestabilní) vytvořit názvy jako prop-1-en-1,1-diol nebo prop-1-en-2,2-diol
Cyklopropan-1,2-diol
Další nestabilní alkohol by byl cyklopropan-1,1-diol
1-hydroxypropanal (edit: místo propanal jsem napsal ethanal)
2-hydroxypropanal
3-hydroxypropanal
Methyl(vinyl)peroxid
Prop-2-enylhydroperoxid
Prop-1-enylhydroperoxid
Vinyloxymethanol
2-methoxyethenol
Možná by šlo vymyslet ještě něco, každopádně tenhle seznam sloučenin krásně ilustruje, proč organické sloučeniny rozkreslují (edit: teď mě napadlo, že by ještě šlo u těch hydroperoxidů navázat propenyl přes druhý uhlík). Přitom když napíšu CH3-CH2-COOH, okamžitě všichni vědí, že myslím propanovou kyselinu, když napíšu HO-CH=CH-CH2-OH tak všichni vědí že myslím prop-1-en-1,3-diol. Ale pod vzorcem C3H6O2 si každý může představit něco jiného.
Offline
#7 17. 04. 2016 17:56
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Aminokyseliny - učení
Zdravím,
↑ Vickey: v doplnění k přehledným a podrobným vysvětlením kolegů ještě přidám, že nějaká léta zpět struktury přímo v požadavcích byly (teď ale je také změna ve způsobu přijímacích zkoušek, že se neomezuje jen na modelové otázky, tedy lze předpokládat požadavek v rozsahu SŠ, kde struktury také jsou). Snad pořád platí ovládat jen 20 (dnes už snad až 23) biogenních. Pokud se učíš systematicky po skupinách, jak píši v odkazu, je to více přehledné, než sumární vzorec a také může být prospěšné pro jiné teoretické otázky.
↑ pietro:, ↑ houbar:, ↑ Bedlasky: - jsou nějaké novinky v požadovaných znalostních počtech, nebo pořád se požaduje 20? Děkuji.
Offline
#8 17. 04. 2016 17:57
#10 17. 04. 2016 18:18
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Aminokyseliny - učení
↑ Vickey:
:-) pozor na tu učebnici - správný název série "Odmaturuj a zapomeň" (ale co do počtu aminokyselin to nejspíš víc vyžadováno nebude). Kolega Formol na dalším fóru dával přehled doporučené literatury, ale je vidět, že v chemii bohužel není žádná učebnice srovnatelná s učebnici Biologie pro gymnázia a Svobodův Přehled SŠ fyziky. Nezbývá, než se držet knih Klikorky, na anorganiku Remy i za cenu problémů s názvoslovím, starších učebnic pro průmyslovky + online z VŠCHT. Beru to bez organické chemie
↑ houbar:, ↑ Bedlasky: máte nějaký kvalitní tip na učebnici chemie pro přípravu na mediciny - obecná a anorganická? Děkuji.
Offline
#11 17. 04. 2016 18:36 — Editoval Vickey (17. 04. 2016 18:39)
Re: Aminokyseliny - učení
↑ jelena:
Mně Odmaturuj přijde jako docela dobrá učebnice, jsou tam základy. Mám i učebnici od Vacíka a u některých témat je tam hodně málo informací. Taky jsem se dívala na nějakou doporučenou literaturu, tzn., na různé internetové diskuze, kde studenti píší z čeho se učili a každý doporučuje něco jiného.
Jinak z fyziky mám právě Přehled SŠ a tam mi přijde, že témata co jsou v modelovkách, jsou vypsána přesně odtud, takže s touto knihou jsem spokojená.
Vlastním také Přehled biologie od Rosypala, ale tam těch informací je opravdu hodně a někdy mi přijde, že i nad úroveň SŠ, a proto jej využívám spíš jen na doplnění učiva.
A genetiku od Kočárka taky mám a ta je úžasná :)
Offline
#12 17. 04. 2016 18:42
Re: Aminokyseliny - učení
↑ jelena:
Mozno to nie je uplne ucebnica, ale na VSCHT vam niektori poradia kupit si tieto knihy, ini znova povedia, ze to budete pouzivat iba ako tazitko na stole. Daju sa kupit v NTK ale je mozne, ze budu vypredane...
Anorganika: http://vydavatelstvi.vscht.cz/katalog/p … 7080-872-6
Organika: http://vydavatelstvi.vscht.cz/katalog/p … 7080-930-3
Offline
#13 17. 04. 2016 19:01
Re: Aminokyseliny - učení
↑ jelena:
Na organické názvosloví doporučuji Názvosloví organické chemie (Kahovec, Fikr). Mám s ní skvělé zkušenosti :).
Offline
#16 17. 04. 2016 22:45
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Aminokyseliny - učení
↑ Vickey:
v Odmaturuj nejsou skoro žádná vysvětlení nebo mechanizmy, jen opravdu takový základ, se kterým se stačí odmaturovat na ústní a také pokud potřebuješ rychle si vybavit některou látku. Není to typ učebnice, kterou můžeš používat po celou SŠ a navíc je dost podrobná a do hloubky, jako Přehled SŠ matematiky od Poláka, Přehled SŠ fyziky od Svobody a Přehled biologie.
Spíš i sama usoudíš, že na chemii takovou jednu knihu nemáme a musí se různě kombinovat.
↑ Kenniicek: děkuji, knihy jsem již před časem online prohlížela a uvažovala o koupi anorganiky (jen ještě sehnat studenta VŠCHT :-))
↑ Bedlasky: nepochybně :-) a opravdu zasluhuje být doporučována.
↑ Vickey: děkuji a přeji zdárnou přípravu a úspěšné přijímačky.
Offline