Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 30. 09. 2016 19:05

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑↑ Hronsky111:
30=60/2
A to je pripad ked z jedneho vrcholu rovnostranneho trojuholnika spustis jeho vysku ( no ale aj trigonometria pomoze, no takto tu je to o mnoho jednoduchsie)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#27 30. 09. 2016 19:05

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

nie. Tam nie je ziadny pravouhly trojuholnik, vy ho tam vidite?

Offline

 

#28 30. 09. 2016 19:06

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ vanok:

Vidí sa mi, že zadávateľ nevidí pravý uhol.

Offline

 

#29 30. 09. 2016 19:06 — Editoval misaH (30. 09. 2016 19:08)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ Hronsky111:

Samozrejme.

Na tom je založený celý výpočet.

Tak kde by ten pravý uhol mohol byť?

Offline

 

#30 30. 09. 2016 19:08

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

super .. tak kaslime na to, uzavrime tuto temu lebo ocividne mi tu budete stale dokola pisat toiste ale riesenie alebo aspon navod ci postup nenapisete a toto ma stoji cas ktoreho nemam nazvys.

Offline

 

#31 30. 09. 2016 19:09

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ Hronsky111:

V pohode - ako chceš (z mojej strany).

Offline

 

#32 30. 09. 2016 19:11

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

vies co misaH ta tvoja arogantnost a povysenectvo na tomto fore hovori za vsetko .. vieme preco nemame moznost prijimat reputaciu vsakze :)

Offline

 

#33 30. 09. 2016 19:16 — Editoval misaH (30. 09. 2016 19:28)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ Hronsky111:

:-)

Nerozumieš, že je to najjednoduchšia úloha ZŠ?

Prečo by ti ju mal niekto počítať?

Stačilo by pohľadať ten pravý uhol, uvedomiť si, kde je.

Radím ti, ale ty to nevnímaš.  Ja za to môžem?

Ale ak ti ju niekto vyrieši, jeho vec.

Ja to nebudem.

A venovala som ti dobrovoľne kopu času zo svojho života, to si skús uvedomiť.

Ťažké veci pokojne vysvetlím, toto nie.

A reputácia? Pokojne napíš, že som blbec.  Je mi to jedno. Kto sem chodí, ten vie svoje...

Offline

 

#34 30. 09. 2016 19:19 — Editoval Hronsky111 (30. 09. 2016 19:21)

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

Pozri, strana b=3 cm, strana c=7 cm a uhol Beta je 30 stupnov.Kde tam vidis pravouhli trojuholnik? Slovami Pytagorasa - Mlc alebo povedz nieco. Tak bud podme riesit ulohu alebo ju neriesme ale nie ze stale dokola si budeme pisat ake je to lahke a pritom to nevieme dotiahnut do konca. Priesiel som k zaveru, ze nie je mozne skonstruovat takyto trojuholnik a preto som sa opytal ako je mozne vypocitat aka minimalna musi byt dlzka strany b=? cm tak aby vznikol trojuholnik. Na to ste mi trikrat odpisali toiste a nie ste schopna ocividne povedat riesenie, mozno ho sama nepoznate. Dost. Nemam chut ani zaujem si pisat s niekym kto je povysenecky, preto Vas poprosim aby ste sa uz dalej k mojim temam nevyjadrovali, nech sa vyjadruju matematici. Dakujem.

Offline

 

#35 30. 09. 2016 19:26

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

:-)

V pohode.

Možno ti nejaký žiak základnej školy pomôže.

Offline

 

#36 30. 09. 2016 19:28

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

radsej prijmem radu od nejakeho ziaka zakladnej skoly ako od povyseneckeho cloveka co v skutocnosti ani poradit nechce ;) pekny zvysok dna prajem..

Offline

 

#37 30. 09. 2016 19:30 — Editoval misaH (30. 09. 2016 19:50)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: zostrojte trojuholnik

Nech sa páči.

Ja proti žiakom ZŠ nič nemám.

Ty neočakávaš radu, to je ten problém.

Offline

 

#38 30. 09. 2016 19:31 — Editoval Hronsky111 (30. 09. 2016 19:35)

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

uz stacilo, prosim Ta nevyjadruj sa ..
pomoze mi niekto s ulohou?

Offline

 

#39 01. 10. 2016 00:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zostrojte trojuholnik

Zdravím,

pokud jde o úlohu b), tak na postup:

Hronsky111 napsal(a):

mohli by sme postupovat tak ze by sme narysovali AB=7 cm,  potom uhol beta 30 stupnov a nasledne zapichli kruzidlo do bodu A a urobili bod C, ktory vznikne pretnutim kruznice a priamky ?

navazuje doporučení kolegy vanok o rozvaze ohledně počtu společných bodů kružnice a přímky. Žádný bod je v případě, že kružnice přímku neprotne (to se stalo přímo při použití zadání úlohy a)). Jeden bod je v případě, že přímka je tečnou kružnice. A pokračujeme, že pokud je přímka tečnou kružnice, tak je přímka kolmá k poloměru kružnice, který jde ze středu (bod A) k bodu dotyku C. To je ten pravoúhlý trojúhelník s přeponou AB, který povede k výpočtu "limitní" délky b (např. použitím goniometrické funkce, jelikož v tomto trojúhelníku také je zadán úhel beta=30 stupňů).
Edit: jedno řešení může nastat i v jiném "limitním" případě, uvažovat až po následující větě se sečnou.
Při větším poloměru kružnice přímka již bude sečnou a tedy počet průsečíků přímky a kružnice bude 2. Větší počet průsečíků již být nemůže - opět viz kolega vanok v předchozích příspěvcích.

↑ Hronsky111:  podaří se dokončit? Děkuji.

Offline

 

#40 01. 10. 2016 07:44 — Editoval Hronsky111 (01. 10. 2016 07:50)

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

Ďakujem. Vasmu prispevku rozumiem az na to ze neviem ako vypocitat "limitne" dlzku tej strany b ked ma uloha iba jedno riesenie. Uz viem ze je to pravouhly trojuholnik takze nejako za pomoci pytagorovej vety?

Offline

 

#41 01. 10. 2016 09:02

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ Hronsky111:

také děkuji. V pravoúhlém trojúhelníku ABC máme pravý úhel u vrcholu C, délka přepony AB=7cm dle zadání a také dle zadání je úhel $\beta$ (30 stupňů), hledáme jemu protilehlou odvěsnou AC. Pokud už máte zavedeny goniometrické funkce, tak výpočet přes goniometrii.

Pokud ale ještě goniometrii nemůžete používat, že ještě není zavedena, tak vycházet z techniky sestrojení hledaného pravoúhlého trojúhelníku ABC, který potřebujeme: nad přeponou AB budeš sestrojovat Thaletovu kružnici a hledat její průsečík s přímkou BX (tvoří úhel $\beta$ s AB), potom bys měl vidět trojúhelník OAC rovnostranný (O je střed strany AB).
Pomocí tlačítka "Upload obrázku" můžeš přidat náčrt, ať není zádrhel jen v tom, že popisujeme konstrukci slovně (stačí náznak z Malování). A prospělo by ještě doplnit strukturu vašeho učiva - je to geometrie na VŠ a jdete od zavedení pojmů, nebo můžete již používat všechno, co bylo ze SŠ? Děkuji.

Offline

 

#42 01. 10. 2016 09:45 — Editoval Hronsky111 (01. 10. 2016 09:46)

Hronsky111
Příspěvky: 175
Reputace:   
 

Re: zostrojte trojuholnik

ja by som skusil najprv to prve riesenie, ktore navrhujete - teda
$sin 30 = \frac{x}{7}$
$\frac{1}{2}=\frac{x}{7}$
$x=\frac{7}{2}$

Offline

 

#43 01. 10. 2016 09:56

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ Hronsky111:

ano, může být. Nejspíš až do večerních hodin budu mimo PC, podílíme se na přesunu kultury do centra :-) Tak ať se vede v dokončení, popř. večer dokonzultujeme. Zdravím.

Offline

 

#44 01. 10. 2016 15:39

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ jelena: pozdravujem,
Vidim ze opakovat myslienky je matka mudrosti.
Inac by bolo este dobre pripomenut, ze akoze $\beta$ nie je orientovany uhol tak pre uplnost je dobre uvazovat aj opacne orientovany uhol co da riesenia problemu ktore budu opacne orientovane ako predosle. ( na zs to asi nikto nebude cakat od deti, ale akoze sa zda ze ide o didakticku analyzu, tak ho treba uvazovat. Tiez sa omluvam, ze nerozlisujem (abusivne) pojmy miery uhlu a samotneho uhlu, ale v takomto cviceni to nema velke dosledky).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#45 02. 10. 2016 08:57

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zostrojte trojuholnik

↑ vanok:

Také pozdravy a děkuji za doplnění (i za úvodní strukturu práci nad problémem, kterou jsem využila v příspěvku ↑ č. 39:).

Vidim ze opakovat myslienky je matka mudrosti.

ani ne :-) Původní znění "Repetitio est mater studiorum" mluví o drilu při studiu, opakováním myšlenek ještě snad nikdo moudrým nestal. Kolega (autor tématu) však po dobrém nastartování si nevytvořil přehlednou strukturu šetření problému a přešel na dílčí metodu (což mu úlohu b) zamlžilo), snad prospělo princip shrnout. Bohužel nesděluje o jakou úroveň studia jde. Pokud již navazuje na SŠ studium, tak si může udělat k úloze i pěkný přehled užitím analytické geometrie (navíc toto užití by nejspíš aplikoval, pokud úlohu programoval na strojích).

Snad se nakonec podělí o závěry práce i o rozsah studia (na téma se později podívám, pořád jsou jiné aktivity). Zdravím.

Offline

 

#46 02. 10. 2016 09:37 — Editoval vanok (02. 10. 2016 13:10)

vanok
Příspěvky: 14610
Reputace:   742 
 

Re: zostrojte trojuholnik

Pozdravujem ↑ jelena:,
Iste nam kolega upresni na akej urovni studuje. Ale podla daneho cvicenia sa mi zda, ze sa nemylim. Je velmi zriedkave (zial) na SS davat otazky bez riesenia....
Co sa tyka mudrosti z prislovia, myslel som na tvoju mudrost ( :-) A tu mas!)

Na koniec sa mi zda, ze kolega ma dost indikacii aby vypracoval jeho vlastne dobre riesenie.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson