Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 10. 2016 12:46

pavelka.a
Příspěvky: 246
Reputace:   
 

vyjádření plochy

Zdravím, chci se zeptat, co znamená zápis $A=\int_{A}^{}dA$, proč je dolní mez A? a dále co vyjadřuje zápis$S_{y}=\int_{A}^{}zdA$ viz.obr. Děkuji za odpověď.
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-10/09971_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Offline

 

#2 09. 10. 2016 14:32 — Editoval Eratosthenes (09. 10. 2016 14:33)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: vyjádření plochy

ahoj ↑ pavelka.a:,

Zápis

$A=\int_{A}^{}dA$

je obecně Lebesgue–Stieltjesův integrál, viz např.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lebesgue% … ntegration

Množina A není dolní mez, ale množina, přes kterou integruješ. V našem případě je to rovinný útvar. Jak je naznačeno na obrázku, dA = dy.dz, takže

$A=\int_{A}^{}dA = {\int\int}_A dydz$

a je to obsah plochy A.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 10. 10. 2016 09:24 — Editoval Rumburak (11. 10. 2016 11:32)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyjádření plochy

↑ pavelka.a:

Ahoj. 

Pouze poznámka:

Nevím jak ostatní kolegové, ale já mám např. k zápisu

(1)                                        $A=\int_{A}^{}dA$

jednu formální, leč zásadní,  výhradu. Proč? Protože symbol $A$ je v něm použit hned ve třech
různých významech:

1) jako znak množiny, jejíž míra má být integrálem vyjádřena (v symbolu $\int_A$),

2) jako znak míry jakožto množinové funkce, podle níž je integrace pojata (v symbolu $\d A$),

3) jako znak pro číslo vyjadřující  hodnotu integrálu ( v symbolu $A = ...$ ).


Tento přístup je samozřejmě nesprávný a pochopitelně i matoucí.

Je-li $A$  rovinný obrazec a obecně $S(X)$ obsah obrazce $X$ (ještě obecněji míra měřitelné množiny $X$),
pak místo zápisu (1) mělo správně být

            $S(A)=\int_{A}^{} 1  \d S$    nebo zkráceně     $S(A)=\int_{A}^{}\d S$  .

Offline

 

#4 10. 10. 2016 12:02 — Editoval Eratosthenes (10. 10. 2016 12:04)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: vyjádření plochy

ahoj ↑ Rumburak:,

Všechny výhrady samozřejmě OK. U techniků to tak ale bohužel nefunguje. Já na ty nekorektnosti občas odpovídám stylem

Moment strvačnosti že je $I=\int_0^5 x^2 dm$ ?

Tak tedy

$I=\int_0^5 x^2 dm = x^2\cdot [m]_0^5=5 x^2$ ...

To ale  pak zase oni nevědí, o čem mluvím. Tak mě humor pomalu opouští a na ten "technický styl" si (bohužel) pomalu tak nějak zvykám...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#5 10. 10. 2016 12:07 — Editoval Rumburak (10. 10. 2016 12:11)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyjádření plochy

Ahoj ↑ Eratosthenes:.

Chápu :-) .

Offline

 

#6 11. 10. 2016 10:37

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyjádření plochy

↑ pavelka.a:
Ještě dodám, že platí např.

            $\int_A y  \d S   =   y_T S(A)$ ,

kde $y_T$ je y-ová souřadnice těžiště obrazce $A$,  obdobně pro z-ovou souřadnici.
Odtud souvislost se statickým momentem.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson