Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 03. 2017 15:04 — Editoval 4ch1 (05. 03. 2017 15:05)

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Funkce

Zdravím, mohli byste pomoc s 2,3,4 přikladami

//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-03/22611_Screenshot_20170305-150237.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) 4ch1)

#2 05. 03. 2017 15:25

ViliX
Host
 

Re: Funkce

Každý příklad by měl být řešený v samostatném vláknu. Nicméně k tomu třetímu (asi nejsnadnějšímu): Všechny body ležící na křivce funkce budou tohoto tvaru: $B[x, x^2-x]$, tudíž vzdálenost $|AB| = \sqrt{ (x-0)^2 + (x^2-x-1)^2 }$. Tuto funkci (v závislosti na x) se snažíš optimalizovat (tj. najít extrémy). Extrémy najdeš první derivací a z toho ti pak vyjde x.

 

#3 05. 03. 2017 15:31

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ ViliX:  to bude tak :  f'(x) = 2x  - 1 a pak  x = 1/2 ??

Offline

 

#4 05. 03. 2017 15:34

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Derivace $\sqrt{x^2+(x^2-x-1)^2}$ není $2x-1$.

 

#5 05. 03. 2017 15:39

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ ViliX: prosím te a co se mysliš o tom 2. ?  Já tam mám pouze problem s arctg,

Offline

 

#6 05. 03. 2017 15:48

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Formálně to nevysvětlím, ale řešil jsem to "selsky" takto:

$\lim_{x\to \pm \infty} x^2 \cdot (\pi/4 - arctan(\frac{x^2}{x^2-1})) = \lim_{x\to \pm \infty} \frac{\pi/4 - arctan(\frac{x^2}{x^2-1})}{1/x^2}$ Tady lze použít L'Hopitalovo pravidlo.

 

#7 05. 03. 2017 15:50 — Editoval ViliX (05. 03. 2017 15:51)

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Ten třetí příklad se řeší derivací $\sqrt{x^2+(x^2-x-1)^2}$, tj. $\frac{4x^3-6x^2+2}{\sqrt{x^2+(x^2-x-1)^2}} = 0$ Z toho plyne $x = -1/2$ a tedy $B[-1/2, 3/4]$.

 

#8 05. 03. 2017 15:52

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ 4ch1: tu vychazi, ze  x/(x^2-1)^{1/2}   to je uz ta odpoved ?

Offline

 

#9 05. 03. 2017 15:53

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ ViliX:  ten druhy ja taky mam takto, a taky mam odpoved, ale nevim jak vypocitat ten arctg...

Offline

 

#10 05. 03. 2017 15:55

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

ViliX napsal(a):

↑ 4ch1:

Ten třetí příklad se řeší derivací $\sqrt{x^2+(x^2-x-1)^2}$, tj. $\frac{4x^3-6x^2+2}{\sqrt{x^2+(x^2-x-1)^2}} = 0$ Z toho plyne $x = -1/2$ a tedy $B[-1/2, 3/4]$.

Aha, tak jo, dekuji moc za pomoc 😀,

Offline

 

#11 05. 03. 2017 15:55

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Nevím teď přesně co myslíš. Výsledkem má být bod, který je tam již vypočítaný. (Bod B)

 

#12 05. 03. 2017 16:01

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Můžeš využít derivace: $arctan'(x) = \frac{1}{1+x^2}$

 

#13 05. 03. 2017 16:05

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

ViliX napsal(a):

↑ 4ch1:

Nevím teď přesně co myslíš. Výsledkem má být bod, který je tam již vypočítaný. (Bod B)

Aha, tak uz vim, dekuji ti.

Offline

 

#14 05. 03. 2017 16:07

ViliX
Host
 

Re: Funkce

Dostaneš se nakonec k $-1/2 \cdot \lim_{ x \to \pm \infty} -\frac{2x^4}{2x^4-2x^2+1} = -1/2$, tedy horizontální asymptota bude $y = -1/2$

Ověřit si to můžeme grafem:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-03/26420_Capture.PNG

 

#15 05. 03. 2017 16:21

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

ViliX napsal(a):

Dostaneš se nakonec k $-1/2 \cdot \lim_{ x \to \pm \infty} -\frac{2x^4}{2x^4-2x^2+1} = -1/2$, tedy horizontální asymptota bude $y = -1/2$

Ověřit si to můžeme grafem:
http://forum.matweb.cz/upload3/img/ … apture.PNG

No, ale jak to vyslo ??
Tady jsem opravdu ztraceny a nerozumim odkud jsi dostal ten y=-1/2

Offline

 

#16 05. 03. 2017 16:31 — Editoval ViliX (05. 03. 2017 16:43)

ViliX
Host
 

Re: Funkce

L'Hopitalovo pravidlo praví, že pokud ti v čitateli i jmenovateli vychází buď nekonečno nebo nula (nula v našem případě), tak můžeš samostatně zderivovat čitatel i jmenovatel. Tedy:

$\lim_{x\to \pm \infty} \frac{\pi/4 - arctan(\frac{x^2}{x^2-1})}{1/x^2} = \lim_{x\to \pm \infty} \frac{(\pi/4 - arctan(\frac{x^2}{x^2-1}) )'}{(1/x^2)'}$
$= \lim_{x\to \pm \infty} \frac{ \frac{1}{1+(x^2/(x^2-1))^2} \cdot \frac{2x}{(x^2-1)^2} }{-2/x^3} = \lim_{x\to \pm \infty} \frac{ \frac{2x}{2x^4-2x^2+1} }{-2/x^3}$

 

#17 05. 03. 2017 16:39

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ ViliX:  no, ale z limity podle mne musi vychazet   0/1/-2/0  ano ?

Offline

 

#18 05. 03. 2017 16:42 — Editoval ViliX (05. 03. 2017 16:43)

ViliX
Host
 

Re: Funkce

↑ 4ch1:

Přiznám se, že tomu dotazu ted ne zcela rozumím. :/

Tady je to rozepsané:
$ \lim_{x\to \pm \infty} \frac{ \frac{2x}{2x^4-2x^2+1} }{-2/x^3} = -\frac{1}{2}  \cdot \lim_{x\to \pm \infty} \frac{ \frac{2x}{2x^4-2x^2+1} }{1/x^3}$
$= -\frac{1}{2}  \cdot \lim_{x\to \pm \infty} \frac{2x^4}{2x^4-2x^2+1} = -\frac{1}{2}  \cdot 1$

 

#19 05. 03. 2017 16:48

4ch1
Příspěvky: 44
Škola: FIT VUT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Funkce

↑ ViliX: p
Wow,  tomuto jiz rozumim, konecne jsem pochopil

Dekuji ti. :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson