Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 05. 2009 16:16

atn.hvc
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

slovni uloha

ahoj mam problem s touto ulohou nevim jak zacit.

http://forum.matweb.cz/upload/359-Picture%202.png

diky

Offline

 

#2 11. 05. 2009 16:47 — Editoval ttopi (11. 05. 2009 16:49)

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

Musíme sestavit funkci času.

$t=t_1+t_2+t_3$kde $t_1$ je čas, po který bude putovat po přeponě trojúhelníka, který vznikne spojením místa loďky, břehu přes kolmici a místo, kam se chce muž dostat, $t_2$ je čas, po který bude potovat kolmo k břehu a $t_3$ je čas, po který pujde po břehu.

Když si určíme, že po té přeponě dlouhé 20km pojede $x km$, pak přes podobnosti dopočtem vzdálenost od nového bodu k břehu a pak vzdálenost ke konečnému bodu po přehu.

Až sestavíme funkci, uděláme první derivaci a položíme ji rovno 0. Tam, kde bude minimum této funkce, získáme x, neboli kus, který musí muž plout v lodi po přeponě.


Co je ale divné je, že mě vyšla funkce $t=\frac{-2x+540}{150}$ ze které mi vyjde, že nejlepší bude pro může plavat přímo k bodu, ke kterýmu se chce dostat, to znamená, že $x=20$ a pak $t=3,\overline{3}h$a tedy vylodí se přímo na místě, kde chce. To se mi ale zdá, že kvuli takovému výsledku by se úloha zbytečně nedělala. Ale kdo ví, třeba mám špatně tu funkci.


oo^0 = 1

Offline

 

#3 11. 05. 2009 16:52

atn.hvc
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

no prave ja to taky vypocital nejak, ale asi to neodpovidalo zadani...pripadalo mi to nejak moc lehke.

http://forum.matweb.cz/upload/133-SP_A0938.jpg

Offline

 

#4 11. 05. 2009 16:59

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

↑ atn.hvc:
Problém je ten, že ty jsi vzal v potaz jen 2 možnosti:

1) muž poplave přímo ke břehu a pak půjde pěšky.

2) můž poplave po přeponě přímo an určené místo


Jenže při jimé zadání by se mohlo ukázat, že nejvýhodnější bude například 10km uveslovat po přeponě, pak veslovat ke břehu a pak jít pěšky.

Právě proto se musí sestavit funkce času v závislosti na tom, jak velký úsek muž uvesluje po té přeponě, podle čehož se pak spočte vzdálenost ke břehu a od místa vysazení ke konečnému bodu.

Takže výsledek máme oba stejný, ale v jiném případě by tvůj postup byl špatně. Takovéto úlohy se musí řešit přes extrém danné funkce.


oo^0 = 1

Offline

 

#5 11. 05. 2009 17:07

atn.hvc
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

ano ja vim tohle jsem mel vypocitane jeste predtim nez jsem tady zalozil tema.

ano diky, ja jsem si myslel ze to budu mit spatne

Offline

 

#6 11. 05. 2009 17:08

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

Nejsou špatně zadané rychlosti nebo něco? Protože takový výsledek se mi opravdu moc nezdá.


oo^0 = 1

Offline

 

#7 11. 05. 2009 17:10

atn.hvc
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

nene udelal jsem screenshot primo ze zadani, jedine ze by to mel on spatne

Offline

 

#8 11. 05. 2009 17:13

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: slovni uloha

Pokud si zvolím vzdálenost "a" o kterou půjdu ménší vzdálenost  po břehu rychlostí 10 km/h, pak poplavu po přeponě trojúhelníku jehož odvěsny jsou 12 km a právě zvolená vzdálenost "a".
Celková doba až do cíle je tedy:

$t=\frac{\sqrt{{a}^{2}+144}}{6}+\frac{20-a}{10}$

Pak vypoču první derivaci a řeším kvadratickou rovnici.

Vyšlo mi 9 km. Celková doba je tedy 3 hodiny a 36 minut.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#9 11. 05. 2009 17:21

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: slovni uloha

↑ mák:

Teda, myslel jsem, že vzdálenost 20 km je po břehu. Pokud je to úhlopříčně, pak se vzorec změní takto:

$t=\frac{\sqrt{{a}^{2}+144}}{6}+\frac{16-a}{10}$

Ostatní zůstává.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#10 11. 05. 2009 17:27 — Editoval ttopi (11. 05. 2009 17:28)

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

OK mé řešení:

http://forum.matweb.cz/upload/688-lod.JPG

$t=t_1+t_2+t_3=\frac{x}{6}+\frac{l}{6}+\frac{m}{10}$

Ten menší trojúhelík je s tím větším v podobnosti a proto platí, že $\frac{20-x}{20}=\frac{l}{12}=\frac{m}{16}$
-> z toho $l=\frac{12(20-x)}{20}=\frac{3(20-x)}{5}$ a $m=\frac{4(20-x)}{5}$

Pak $t=\frac{x}{6}+\frac{3(20-x)}{30}+\frac{4(20-x)}{50}=\frac{x}{6}+\frac{(20-x)}{10}+\frac{2(20-x)}{25}=\frac{25x+300-15x+240-12x}{150}=\frac{-2x+540}{150}$

grafem funkce t je přímka, která klesá směrem k nekonečnu, z toho plyne, že čím větší bude x, tím menší bude t. No a jelikož x může být maximálně 20, pak to znamená, že celý čas jen popluje v lodi a tedy $t=\frac{20}{6}=\frac{10}{3}$

mák: Tady vidíš, že mi vyjde menší čas než tobě, tu funkci máš špatně.


oo^0 = 1

Offline

 

#11 11. 05. 2009 17:39

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: slovni uloha

↑ ttopi:

Pokud bude vzdálenost po břehu 16 km.

$t=\frac{\sqrt{{a}^{2}+144}}{6}+\frac{16-a}{10}$

Pak opět vyjde optimální vzdálenost a = 9 km.
Celková doba cestování vychází 3 hodiny a 12 minut (Půjde kratší dobu po břehu). Bude tam tedy dříve, než kdyby pouze vesloval.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#12 11. 05. 2009 17:43

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

Hm, tak jsem si uvědomil, že on nemusí plavat jen po přeponě, ale třeba takto:

http://forum.matweb.cz/upload/197-lod2.JPG

A pak by byl čas $t=3,2h$


Znamená to, že moje předchozí snažení stojí na špatné úvaze.

Nové řešení:

Musíme si určit x jako délku odvěsny, kterou tvoří část břehu (na mém obrázku ta černá čárka nalevo nahoře) a pak spočíst tu přeponu, která mě vyšla 14,42 a to bude trasa uražená po lodi.

Takže zkusím to napsat znova.


oo^0 = 1

Offline

 

#13 11. 05. 2009 17:45

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: slovni uloha

Závislost celkové doby cestování podle vzdálenosti zvoleného bodu, kdy změní dopravní prostředek.
http://forum.matweb.cz/upload/847-aaa.png


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#14 11. 05. 2009 17:45

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: slovni uloha

↑ mák:

Už nemusím, tady kolega to zvládl :-)

PS: Ach jo, takovou práci jsem si s tím dal .-)


oo^0 = 1

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson