Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 05. 2017 13:49

Issiriana
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Základ exponenciální funkce

Zdravím, nedávno se mě matikář zeptal, proč u exponenciálních funkcí uvažujeme pouze kladné základy. Od té doby se nad tím zamýšlím, a ráda bych si to s vaší pomocí konečně ujasnila.

Moje argumentování by znělo nějak takto:

Pokud by byl základ funkce 0, vznikla by z něj konstantní funkce nedefinovaná v bodě 0 (což není exponenciální funkce ve výsledku).
Pokud by byl základ záporný, měli bychom nejspíš dost problém s grafem funkce, jelikož by byl definovaný v celých číslech x (např. $(-3)^{3}; (-3)^{-2}$ apod.). Dál si už nejsem v uvažování jistá - ještě bych řekla, že když je exponent racionální číslo (přičemž čitatel i jmenovatel jsou dvě nesoudělná čísla), funkce by v těchto bodech nebyla definována, jelikož v R nelze odmocňovat záporná čísla.
Tuším že mi v úvaze chybí iracionální čísla, to ani nevím, co bych k tomu měla říct. A potom taky jak to shrnout, resp. uspokojivě odpovědět na otázku "Proč neuvažujeme i záporné základy u exponenciálních funkcí?"

Děkuji za odpovědi/postřehy/zkontrolování mých procesů. :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Issiriana)

#2 02. 05. 2017 14:13

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ Issiriana: V prvom rade - zvysujem ti reputaciu uz len preto, ze sa o nieco taketo zaujimas. A ano, tvoje uvahy su spravne, skutocne by sme narazili na nieco ako $(-2)^{\frac 12}$.

Pokial ide o iracionalne cisla, na strednej skole ti asi nie je uplne zrejme ani to, co je vlastne napriklad $2^{\pi}$, ak chces, mozeme to prepbrat o nieco podrobnejsie.

Offline

 

#3 02. 05. 2017 14:26

Issiriana
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ vlado_bb:

(nějak mi přestal fungovat LaTeXový editor, ale snad příspěvek bude srozumitelný i bez něj)

Ráda bych to pochopila celé, nebo aspoň část, které jsem schopná porozumět se skoro dokončeným středoškolským vzděláním.

Sice mi není jasné, co znamená číslo 2^(pí), ale vím, že je součástí exponenciální funkce 2^(x) - takže ho jako definovanou hodnotu najdu.

Jak by to bylo s číslem (-2)^(pí), to už netuším vůbec.

Offline

 

#4 02. 05. 2017 14:28

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ Issiriana: O zapornych zakladoch uz ale snad neuvazujeme, jednym z dovodov je to, co si pisala. No a pokial ide o $2^{\pi}$ ... ako si na tom s pojmami limity a spojitosti, poznas ich?

Offline

 

#5 02. 05. 2017 14:32

Issiriana
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ vlado_bb:

Mě právě zajímalo, co by se stalo s tím záporným základem. Takže pokud se mě na to někdo zeptá, můžu jednoduše říct, že kvůli racionálním necelým číslům už záporný základ neuvažujeme?

Ano, základy limit, derivací i integrálů znám.

Offline

 

#6 02. 05. 2017 14:34

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ Issiriana: Ano, to je dobry argument. Narazili by sme na odmocniny zo zapornych cisel.

Offline

 

#7 02. 05. 2017 14:38

Issiriana
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ vlado_bb:

Děkuji, a tedy ten význam čísla 2^(pí)?

Offline

 

#8 02. 05. 2017 14:45

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Základ exponenciální funkce

↑ Issiriana: Zrejme vies, ze $\pi$ (ako kazde realne cislo) je limitou postupnosti racionalnych cisel. Napriklad $3; 3.2; 3.1; 3.14; 3.141; 3.1415; \dots$. (Ale nielen tejto.) My chceme, aby exponencialna funkcia bola spojita, preto definujeme $2^{\pi}$ ako limitu postupnosti $2^3; 2^{3.2}; 2^{3.1}; 2^{3.14}; 2^{3.141}; 2^{3.1415}; \dots$.

Aby to bolo uplne v poriadku, treba este ukazat, ze je jedno, ktoru postupnost konvergujucu k $\pi$ si vyberieme, ale myslienka definicie je tato.

Offline

 

#9 02. 05. 2017 14:55

Issiriana
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Základ exponenciální funkce

Zajímavé, s tím jsem se zatím nikdy nesetkala. Děkuji za osvětlení.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson