Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 05. 2017 10:05

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

normy vektorů

Dobrý den, vysvětlili byste mi prosím tohle? Moc děkuji
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-05/67541_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) Elisa)

#2 20. 05. 2017 10:21

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Elisa:

Skalární součin funkcí f,g v prostoru $C(a;b)$ je standardně definován jako

$\int_a^b f(x)g(x)dx $

Takže norma je...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 20. 05. 2017 12:46

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: normy vektorů

↑ Eratosthenes:
Jak prosím?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-05/77156_%255E0FF40C1833EE2842D731F4A2A272B97B6F693A8F9FE310DBFE%255Epimgpsh_fullsize_distr.jpg

Offline

 

#4 20. 05. 2017 15:54

vanok
Příspěvky: 14450
Reputace:   741 
 

Re: normy vektorů

↑ Elisa:,
Ahoj, odpoved zavisi podla toho ako ja dedinovana norma v tvojom priestore.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 20. 05. 2017 16:48

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

ahoj ↑ Elisa:,

háček je v tom, že skalární součin v prostoru $C(a;b)$ se nejčastěji definuje tak, jak jsem uvedl, ale skalárním součinem zde může být libovolný nenulový násobek toho integrálu a různé skalární součiny samozřejmě indukují různé normy. Podle tvého příkladu je skalární součin a tudíž i norma poloviční. Vznesl bych dotaz na vyučujícího...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#6 20. 05. 2017 18:55 — Editoval Elisa (20. 05. 2017 18:58)

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: normy vektorů

Dobře, děkuju, nejsou to cvičení k mému předmětu, jen jsem si nějaké hledala na internetu. A tím způsobem, co jsem to dělala je to tedy dobře?

Offline

 

#7 20. 05. 2017 19:32

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Elisa:

ano, dobře. Ty výsledky budou nejspíš špatně. Alespoň já jsem se toho druhého nedopočítal ani s tou polovinou, ani bez ní:-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#8 20. 05. 2017 20:49 — Editoval Al1 (20. 05. 2017 20:50)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: normy vektorů

Zdravím účastníky,

našel jsem materiál se zadaným příkladem. Podívejte se na st.2 problém 8.3, kde je definován sklalární součin vektorů v prostoru C(a,b). Daný vztah byl užit při řešení příkladu.

Offline

 

#9 20. 05. 2017 22:24

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Al1:

No jo - normovat to délkou intervalu mě napadlo taky, ale i tak je výsledek špatně.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#10 21. 05. 2017 06:53 — Editoval Al1 (21. 05. 2017 10:38)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: normy vektorů

↑ Eratosthenes:

Myslím, že je to chybně zapsáno.

$1/2\sqrt{\pi }$ je patrně myšleno jako $\frac{1}{2\sqrt{\pi }}$, protože $\frac{1}{\pi -(-\pi )}\cdot \sqrt{\pi }=\frac{1}{2\pi }\cdot \sqrt{\pi }=\frac{1}{2\sqrt{\pi }}$

Edit: výsledek uvedený v materiálu je chybný, jak zdůvodnil ↑ Eratosthenes:.

Offline

 

#11 21. 05. 2017 10:07 — Editoval Eratosthenes (21. 05. 2017 10:13)

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Al1:

Obávám se, že nejde jenom o zápis.

Je-li

$<f;g> = \frac 1 {b-a} \int_a^bf(x)g(x)dx$

pak norma je

$||f||=\sqrt{<f;f>}$

V našem případě tedy

$||f||=\sqrt{<f;f>}=\sqrt{\frac 1 {b-a} \int_a^b f^2(x)dx}=\sqrt{ \frac 1 {2\pi} \int_{-\pi}^{\pi}\cos^2xdx}=$

$=\sqrt{\frac 1 {2\pi} \cdot \pi}=$

Převrácenou hodnotu délky intervalu autoři zřejmě chybně vystěhovali před odmocninu i v ostatních případech.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#12 21. 05. 2017 10:37 — Editoval Al1 (21. 05. 2017 12:28)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: normy vektorů

↑ Eratosthenes:

Máš pravdu, výsledek $\frac{1}{2\sqrt{\pi }}$ by se vztahoval pouze ke skalárnímu součinu.

Edit: nevím, co jsem dělal, ale výsledek se nevztahuje v daném tématu vůbec k ničemu.

Offline

 

#13 21. 05. 2017 12:07

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Al1:

:-)  Ani to ne:

$<f;f> = \frac 1 {b-a} \int_a^bf^2(x)dx=\frac 1 {2\pi }\int_{-\pi}^{\pi}\cos^2x dx = \frac 1 {2\pi }\cdot \pi = $


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#14 21. 05. 2017 12:28

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: normy vektorů

↑ Eratosthenes:

tolik mých chyb, asi erupce na Slunci...

↑ Elisa:

ber, prosím, v potaz jen můj příspěvěk #8 jako zdroj příkladu, byl jsem ve výpočtech mimo :-)

Offline

 

#15 21. 05. 2017 12:44

Eratosthenes
Příspěvky: 2584
Reputace:   132 
 

Re: normy vektorů

↑ Al1:

>> tolik mých chyb, asi erupce na Slunci...

V klidu - já jich někdy spáchám daleko víc...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson