Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 06. 2017 11:53

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Vázané lokální extrémy

Zdravím,
rád bych se zeptal, jak se má postupovat u tohoto příkladu:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/93159_jak%2Bse%2Bprislo.JPG

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) fifa17)

#2 17. 06. 2017 12:48

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Vázané lokální extrémy


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 17. 06. 2017 17:29

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ vanok:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/13209_jak%2Bse%2Bprislo.JPG

Sestavil jsem Lagrangeův multiplikátor, udělal derivace podle y a x, poté dal rovno nule a vyjádřil x a y.
Potom jsem vše dosadil do druhé rovnice a vyjádřil lambdu, bohužel nevím, jak postupovat dál.

Offline

 

#4 17. 06. 2017 17:56

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:,
Model riesenia mas v materially v druhom cviceni.(velmi podobny tvojmu)
Pre kontrolu tu mas vysledky $(\frac 4 {\sqrt 5 }-1 ,\frac {-2 }{\sqrt 5}) $ je bod v ktorom mas globalne maximum ktore je .....
Podobne urci bod v ktorom mas globalnom minimum.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 17. 06. 2017 18:59

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ vanok:

Bohužel z toho cvičení nechápu, kam tu lambdu mám dosadit a jestli jí vůbec mám správě vypočítanou: vyšla 38/3

Offline

 

#6 17. 06. 2017 21:01 — Editoval Al1 (17. 06. 2017 21:37)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

Zdravím,

řeš soustavu

$(1) 12+2x\lambda +2\lambda =0\nl  (2) -6+2y\lambda =0$ spolu s vazební podmínkou, kterou můžeš upravit na $(3) (x+1)^2+y^2=4$

Ze (2) vyjádři $\lambda $ a dosaď do (1). Odtud pak platí, že x+1=-2y a toto dosaď do (3). Dořeš. Jedním z výsledků je nabízené $(\frac 4 {\sqrt 5 }-1 ,\frac {-2 }{\sqrt 5}) $ kolegy ↑ vanok:. Najdi druhé řešení.

Offline

 

#7 17. 06. 2017 21:30

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:

V tom (1) máš asi překlep ? 12 + 2xLambda + 2Lambda, by mělo být, jinak zkusím tvůj postup.

Offline

 

#8 17. 06. 2017 21:37

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

Ano, opravím.

Offline

 

#9 17. 06. 2017 21:53 — Editoval fifa17 (17. 06. 2017 21:57)

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/29131_jak%2Bse%2Bprislo.JPG

Došel jsem k tomuto. Vlastně ani nevím, co pořádně počítám, takže netuším zdali se jedná už o výsledky.

Offline

 

#10 18. 06. 2017 08:06

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

to je dobře. Dopočítej x a lambda. A pak je třeba ověřit, zda je ve vypočítaných bodech extrém a jakého je druhu. K tomu ti poslouží druhé parciání derivace. Podívej se na řešený příklad zde. str. 4

Offline

 

#11 18. 06. 2017 21:05

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:
Dostal jsem se k tomuhle, je to možné ?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/12678_jak%2Bse%2Bprislo.JPG

Offline

 

#12 18. 06. 2017 21:17 — Editoval Al1 (18. 06. 2017 21:18)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

Hessián vypadá dobře, jen je dobré ho správně zapsat.

Je nutné řešit jeho hodnotu zvlášť pro $\lambda _{1}=\frac{3\sqrt{5}}{2}$ a zvlášť pro $\lambda _{2}=-\frac{3\sqrt{5}}{2}$. V obou případech je sice hodnota determinantu rovna 45, ale subdeterminanty D1mají jiné hodnoty a podle toho ti také vyjde jiný charakter extrému.

Offline

 

#13 18. 06. 2017 21:30

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:

Teď nevím moc, jak postupovat dál. Počítal jsem nejdřív jak píšeš plusovou lambdu a poté mínusovou = oboje 45. Měl jsem za to , že když determinant je >0 jedná se o lokální minimum, což je i výsledek příkladu.

Offline

 

#14 18. 06. 2017 21:42 — Editoval Al1 (18. 06. 2017 21:43)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

pro $\lambda _{1}=\frac{3\sqrt{5}}{2}$ máš $|3\sqrt{5}   0|\nl |0    3\sqrt{5}|$, tedy D1>0 a D2>0, v bodě $[-\frac{4}{\sqrt{5}}-1; \frac{2}{\sqrt{5}}]$ je vázané lokální minimum. Pro pro $\lambda _{1}=-\frac{3\sqrt{5}}{2}$ máš $|-3\sqrt{5}   0|\nl |0    -3\sqrt{5}|$, tedy D1<0 a D2>0, v bodě $[\frac{4}{\sqrt{5}}-1;- \frac{2}{\sqrt{5}}]$ je vázané lokální maximum.

Offline

 

#15 18. 06. 2017 21:54 — Editoval fifa17 (18. 06. 2017 21:54)

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:

Vůbec nerozumím tomu proč se počítají celkově 4 determinanty. A proč se do toho ještě řeší ty body x a y. Nedokázal jsem to pochopit ani z toho příkladu, co jsi mi posílal.

Chápu že D1 je determinant = 45, ale co je D2 nevím.

Offline

 

#16 19. 06. 2017 07:24

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

D1 nemá hodnotu 45.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/49518_deter.png

D1 je subdeterminant 1.řádu. Zde to červeně zakroužkované.
D2 je subdeterminant 2.řádu, zde má hodnotu 45.

Ještě zkus prostudovat Odkaz.

Máš ty sám nějakou studijní literaturu? Podle mě není možné počítat takový příklad bez teorie.

Offline

 

#17 19. 06. 2017 16:51

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-06/83324_jak%2Bse%2Bprislo.JPG

$[-\frac{4}{\sqrt{5}}-1; \frac{2}{\sqrt{5}}]$

Už rozumím tomu, co je D1 a D2 a tedy když D1 a D2 jsou větší než 0 = lokální minimum.

Jediné co ještě nevím, proč je to lokální minimum zrovna v bodech $[-\frac{4}{\sqrt{5}}-1; \frac{2}{\sqrt{5}}]$ a ne třeba v $[\frac{4}{\sqrt{5}}-1; \frac{2}{\sqrt{5}}]$

Offline

 

#18 19. 06. 2017 17:10 — Editoval Al1 (19. 06. 2017 17:10)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ fifa17:

Vypočítal jsi $\lambda _{1}=\frac{3\sqrt{5}}{2}$ a v tom případě je $x=-\frac 4 {\sqrt 5 }-1$ a $y=\frac {2 }{\sqrt 5}$, D1>0 a D2>0,  proto je právě v bodě $[-\frac{4}{\sqrt{5}}-1; \frac{2}{\sqrt{5}}]$ vázané lokální minimum. A podobně pro $\lambda _{2}=-\frac{3\sqrt{5}}{2}$

Offline

 

#19 19. 06. 2017 17:16

fifa17
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Vázané lokální extrémy

↑ Al1:

Už chápu, díky moc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson