Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 10. 2017 19:06

Fel
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Zdravím, mohla bych Vás poprosit o pomoc s příkladem? Snažím se ho vypočítat už pár dní a nějak jsem se zacyklila.
Jde o příklad z přijímacích zkoušek na LF

V hyperbarické komoře o objemu 2 m3 je vzduch obohacený kyslíkem za tlaku rovného dvojnásobku normálního atmosférického tlaku. Hmotnost plynu v komoře je 5 kg, jeho teplota je 20 °C. Jaké je procentuální zastoupení kyslíku v komoře? Podíl všech ostatních plynu ve vzduchu (kromě dusíku) zanedbejte. (Výsledek 51,9%)

Počítala jsem přes látkové množství, které jsem si vyjádřila ze stavové rovnice. Pak jsem zkusila porovnat s látkovým množstvím plynu, v případě že by nebyl obohacený kyslíkem. Rozdíl látkových množství by byl můj hledaný kyslík navíc. A podobné variace, ale nic z toho mi nevycházelo.

Děkuji za rady

Offline

 

#2 24. 10. 2017 23:05

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

↑ Fel:
podle stavové rovnice by mělo platit
$\left(\frac{xm}{M_{O_2}}+\frac{(1-x)m}{M_{N_2}}\right)R_mT=pV$
kde $x$ je hledaná koncentrace kyslíku.
po úpravě dostaneš
$x=\frac{M_{O_2}}{M_{O_2}-M_{N_2}}\left(1-\frac{pVM_{N_2}}{mR_mT}\right)$
číselně pak
$x=\frac{32}{32-28}\left(1-\frac{202\cdot 10^3\cdot 2\cdot 28\cdot 10^{-3}}{5\cdot8,3\cdot293}\right)=0,56$
Takže 56 %


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 25. 10. 2017 10:25

Fel
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Děkuji za postup, problém je v tom, že tato možnost v odpovědích není (33,6%; 29,1%; 51,9%; 60,7%; 42,8%). Dle odpovědí v testu má být správně výsledek 51,9%, takže nám někde lítá 4,1%...

Offline

 

#4 25. 10. 2017 11:30 — Editoval Ferdish (25. 10. 2017 11:32)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

↑ Fel:
Presnosť výsledku bude IMO záležať na tom, s akou presnosťou bude dosadzované za jednotlivé veličiny a konštanty. Rozdiel je patrný napr. pri dosadení hodnoty tlaku, keď v jednom prípade dosadím regulérny dvojnásobok normálneho atm. tlaku tj. 202,65 kPa alebo mi stačí "hrubá" približná hodnota 200 kPa.

Pri toľkých parametroch stačí pár zmien na desatinných miestach a výsledok môže variovať práve na úrovni tých chýbajúcich 4%.

Offline

 

#5 25. 10. 2017 12:19

Fel
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

↑ Ferdish:

V tom to není, zadala jsem všechny parametry dle zadání a výsledek dle postupu Zdenek1 byl 55,2%.

(p=101,3kPa, 0 °C = 273,15K, R=8,314 J K-1 mol-1, Mr jsou stejné)

Offline

 

#6 25. 10. 2017 12:59

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Na converter.cz jsem našel hustoty při 100 kPa a 0°C
k tomu jsem si udělal přepočet na 101,3 a 20°C: 0,94389

Kyslík 1,409 (100 kPa, 0°C) 1,3299 (zadání)
Vzduch 1,2759 1,2043
komora 2,5

Na dosažení 2,5 musíme dodat 1,2957 kg kyslíku (x2 pro celou komoru)

původně je 23,16 hm %, tedy 0,2789 kg kyslíku v 1,2043 kg vzduchu

potom je 1,5746 kg z 2,5 - to je 62,98 hm %

Buď jsem udělal někde chybu, nebo je "správné" řešení chybné, případně ještě zbývá to přepočítat na objemová %, což jsem línej:-)

Ještě by to mohlo být o asi 1% jinak, pokud použili jiný způsob zanedbání zbývajících plynů.

Offline

 

#7 25. 10. 2017 13:27

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Tak můj postup asi není správný, protože pak může být jiný výsledný tlak:-)

Offline

 

#8 25. 10. 2017 15:50

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Viděl bych to na soustavu 2 rovnic:

V jedné je, že součet hmotností plynů v m3 dá 2,5 kg, v druhé že součet parciálních tlaků dá 202,6 kPa. Z toho vyjde kolik je O2 a kolik N2.

Pak už musí jít snadno spočítat procenta.

A když to vyjde stejně jako Zdeňkovi, je "správné" řešení chybné. Což by nebylo nic neobvyklého. Hustoty N2 a O2 pro jistotu ze stránek NIST, ať zadavatel nemůže nic namítat:-)

Offline

 

#9 25. 10. 2017 20:02

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: Stavová rovnice a procentuální zastoupení plynu

Zdravím,
pokud přepočteme váhový procenta na objemový, pak vyjde 51.9 %.
${{p}\over{M_{{\it O_2}}\,\left({{p}\over{M_{{\it O_2}}}}+{{1-p
 }\over{M_{{\it N_2}}}}\right)}}$


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson