#2 13. 05. 2009 16:13 — Editoval Rumburak (13. 05. 2009 16:18)
Re: lim inf a lim sup
Cosi o tom je zde:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Riemannova_v%C4%9Bta
Jakou úlohu tam mají hrát liminf, limsup ?
Offline
#3 13. 05. 2009 18:17
Re: lim inf a lim sup
↑ Rumburak:
Mým přesným úkolem vyjádřit Reimannovu větu pomocí lim inf a lim sup.
Offline
splňující 
. 
, 
.#5 18. 05. 2009 09:18 — Editoval Rumburak (18. 05. 2009 09:19)
Re: lim inf a lim sup
↑ Colombo:
v tom posledním nascannovaném textu poněkud tápu.
O zcela první větě vůbec netuším, co má říci.
Definice limsup a liminf v dalším odstavci je podána správně (i když existují i jiné definice, snad jednodušší, které jsou ekvivalentní s touto).
Ale nevím, co je to ono x^* v tvrzení 1 - předpokládám, že to mělo být s^* - pokud ano, tak s^* je prvkem množiny K
všech hromadných hodnot posl. (s_n) , ale NEMUSÍ být HROMADNÝM BODEM množiny K (obecně: hrom. bod mn. K je každý bod,
v jehož libovolném okolí leží nekonečně mnoho - tedy navzájem růžných - bodů množiny K).
V tvrzení 2 není jasné, co jsou x a s .
Ad tvzrení 3 : pokud oněmi podmínkami, o nichž se zde mluví, míníme podmínky v horní definici, pak ano, číslo s^* je jimi
určeno jednoznačně.
Ani souvislost s Riemannovou větou zde nevidím .
Offline
#6 18. 05. 2009 10:12
Re: lim inf a lim sup
↑ Colombo:
Nevím, jestli si rozumíme v tom vidění souvislostí. Hádám, že Ty nevidíš souvislosti mezi zmíněnými matematickými pojmy,
zatímco já jsem napsal, že se nevyznám v textu, který jsi poslal, a to pro nepřesnost některých jeho formulací.
Jako nejlepší radu vidím kouknout se do nějaké učebnice nebo skript a doplnit si, co všechno Ti není jasné.
Zde na foru můžeme pomoci osvětlit sem-tam nějakou tu jednotlivost, ale nahradit podrobný a systematický
výklad ala učebnice pochopitelně není technicky možné.
Riemannovu větu jsme, doufám, vyřešili, tak zkus případně zformulovat (a lépe, než jak se podařilo v příspěvku č. 5)
nějakou další otázku obdobného rázu.
Offline
#7 18. 05. 2009 11:32
Re: lim inf a lim sup
↑ Rumburak:
dobre zkusim to jinak zformulovat, jakým zpusobem se doslo na větu z prispěvku 3?
Offline
#8 18. 05. 2009 15:45 — Editoval Rumburak (18. 05. 2009 15:47)
Re: lim inf a lim sup
Máš asi na mysli větu z příspěvku 4 (příspěvek 3 neobsahuje žádnou větu, pouze jakousi ne příliš určitou zmínku).
Jak na to přišel Riemann, to nevím, ale dá se to pochopit studiem důkazu, který je na odkazu ode mne v příspěvku 2.
Kdybych to nyní znovu vysvětloval, prakticky bych opisoval onen důkaz. Kdyby Ti v tom důkaze některý bod nebyl jasný,
pokusím se případně o dovysvětlení.
Offline