Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 03. 2018 18:51 — Editoval VerunaBeruna (15. 03. 2018 18:52)

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Objem tělesa, rotace útvaru

Ahoj, nevím si rady s následujícím příkladem:

Vypočtěte objem tělesa, které vznikne rotací rovinného útvaru omezeného funkcemi $y=\frac{2x+3}{x-2} , y=1, x=2, y=x 
$ kolem osy y.

Vím, že se to řeší přes integrál, ale mate mě výpočet přes osu y. Poradí mi někdo, prosím? :(

Offline

 

#2 15. 03. 2018 19:42

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

Ahoj, zkus sem dat obrazek toho rovinneho utvaru, kterej je omezen temi funkcemi. Celkem by me zajimalo, kterej utvar mas presne na mysli (zrejme mam spatnou predstavivost) ;-)

Offline

 

#3 15. 03. 2018 19:59

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ laszky: Žádný obrázek nemám, tohle je celý zadání. :/ :)

Offline

 

#4 15. 03. 2018 20:02

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ VerunaBeruna:

No ja myslel, ze bys ho mohla zkusit namalovat ;)

Offline

 

#5 15. 03. 2018 20:03

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ laszky: To už vůbec nezvládám, nikdy jsem si v integrálu nedokázala představit tu plochu, kterou zobrazuje.

Offline

 

#6 15. 03. 2018 20:06

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

Výsledek pak máme hodit třeba do Wolframu a ten nám ten graf vyplivne sám a nám stačí si ho vytisknout. ;)

Offline

 

#7 15. 03. 2018 20:09

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ VerunaBeruna:

To se ale potom blbe pocita, kdyz si k tomu neudelas nejaky obrazek. Navic, v tomto pripade, je ten rovinny utvar opravdu nejakej rekneme nestandardni ;-)

Offline

 

#8 15. 03. 2018 20:10

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ VerunaBeruna: Nemusi ist o dokonaly presny graf, ale povedal by som, ze pre riesenie ulohy tohoto typu je aspon priblizna graficka predstava nevyhnutna. Ako vidiet, vsetky funkcie okrem prvej su extremne jednoduche, no a tu prvu si uprav do tvaru $y=a+\frac b{x-c}$.

Offline

 

#9 15. 03. 2018 20:13

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ laszky: Říkám jen to, co jsem dostala za informace ve škole. Nejdřív se to spočítá a pak se dělá přes program graf. ;) A protože si s tím nevím rady, hledám pomoc tady. ;)

Offline

 

#10 15. 03. 2018 20:30

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ vlado_bb: Tak jsem si graf udělala pomocí programu, ale bohužel mi sem nejde vložit obrázek :(

Offline

 

#11 15. 03. 2018 20:45

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

laszky napsal(a):

Ahoj, zkus sem dat obrazek toho rovinneho utvaru, kterej je omezen temi funkcemi. Celkem by me zajimalo, kterej utvar mas presne na mysli (zrejme mam spatnou predstavivost) ;-)

Zkoušel jsem si to namalovat, a jsem z toho teda taky trochu vyvalenej.

Pak taky ještě z toho, že jedna z omezujících čar je x=2, což je zároveň kořen toho zlomku ... takže hádám, že výsledek bude nekonečno.

Offline

 

#12 15. 03. 2018 21:06

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ MichalAld: Třeba se ptám blbě, ale neměl by výsledek určitého integrálu být číslo? :) Protože tohle se řeší jako určitý integrál, ne? :)

Offline

 

#13 15. 03. 2018 21:17 — Editoval vlado_bb (15. 03. 2018 21:26)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ VerunaBeruna: Ako uz uviedol ↑ MichalAld:, v bode 2 ma jedna z funkcii asymptotu bez smernice, teda nieco ako $\int_0^1 \frac 1x dx$.

Offline

 

#14 15. 03. 2018 21:27 — Editoval KennyMcCormick (15. 03. 2018 21:30)

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ VerunaBeruna:

Třeba se ptám blbě, ale neměl by výsledek určitého integrálu být číslo? :)

Podle toho, jak jste si ho definovali. Pokud diverguje, tak buď není definovaný, nebo je to $\pm\infty$.

Protože tohle se řeší jako určitý integrál, ne? :)

Zkontroluj zadání, mně to taky vychází $+\infty$.

Jestli je zadání správně, tak ti můžeme poradit, jak dojdeš k výsledku $+\infty$.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#15 15. 03. 2018 21:36

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ vlado_bb:

Tak ono to zas az tak nevadi, pokud by ta funkce byla spravne "seriznuta"... napr. pokud by ty omezujici funkce byly x=1, x=2, y=1 a y=2, tak ten rovinny utvar je ctverec a ten se celkem dobre rotuje kolem jakekoli osy... Akoratze v tomhle pripade je ten rovinnej utvar celkem divnej :-)

Offline

 

#16 15. 03. 2018 21:37

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ KennyMcCormick: Zadání je správně :) Budu ráda za jakoukoli radu, s tímhle jsem fakt v koncích :)

Offline

 

#17 15. 03. 2018 22:19 — Editoval MichalAld (15. 03. 2018 22:51)

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

Tohle fórum je mnohem lepší, než jsem čekal, tady jdou kreslit grafy přímo...

Offline

 

#18 15. 03. 2018 22:25 — Editoval laszky (15. 03. 2018 22:26)

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ MichalAld:

Tu hyperbolu mas spatne... spravne je 2x+3 a myslim, ze tam mas 2x-3

Offline

 

#19 15. 03. 2018 22:46

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ laszky:
Jo dík, už jsem to opravil, snad správně. Byl jsem tak nadšený, že jde tady tak snadno udělat graf, že detaily už jsem se moc nezabýval...

Teď ale vážně nevím, co si představit pod tím tělesem co vznikne rotací kolem osy y, když jsou obrysové křivky jak nalevo, tak i napravo od osy y.

Offline

 

#20 15. 03. 2018 23:07

VerunaBeruna
Zelenáč
Příspěvky: 15
Škola: TUL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ MichalAld: K tomuhle grafu jsem se dopracovala taky :) Ale co dál, to nevím :(

Offline

 

#21 15. 03. 2018 23:32

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

Teď je třeba se rozhodnout, kterýžeto je ten útvar ohraničený zadanými křivkami - a podle toho zvolit postup.

To, že se to má nechat orotovat podle osy y je banalita, si prostě zaměníš x a y, na písmenkách přece nezáleží. Tu lomenou funkci si budeš muset upravit, abys ji dostala v inverzním tvaru.

Problémy, co vidím já, jsou dva (a matematika tady moc nepomůže):

1) Ten útvar, co vidím já, jako ohraničený všemi čtyřmi zadanými čarami, co se má nechat rotovat kolem osy y, se vyskytuje jak nalevo, tak i napravo od osy. A já netuším, co z toho jako má vzniknout za těleso. Pokud to budeš počítat, vypočítáš součet objemů toho jednoho a toho druhého tělesa (toho co pochází z obrysů vlevo od osy a toho z obrysů napravo).

2) Ta část tělesa, tvořená hyperbolou v dolní části grafu - ta bude mít nekonečný objem, protože integrál z funkce 1/x (což je ln x ) bude divergovat.

Pak je ještě otázka, jestli víš, jak se počítá ten objem tělesa vzniklého orotováním křivky podél osy.

Offline

 

#22 16. 03. 2018 00:56 — Editoval KennyMcCormick (16. 03. 2018 00:57)

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Objem tělesa, rotace útvaru

↑ MichalAld:

Ta část tělesa, tvořená hyperbolou v dolní části grafu - ta bude mít nekonečný objem

Nebude ta druhá část útvaru mít taky nekonečný objem?

EDIT: Bude.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson