Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 03. 2018 16:55

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4879
Reputace:   125 
 

Úloha na pravděpodobnost...

Pokud náhodně vyberu odpověď na tuto otázku, jaká je pravděpodobnost, že bude správná ?
(A) 25%
(B) 50%
(C) 60%
(D) 25%

Offline

 

#2 25. 03. 2018 17:20 Příspěvek uživatele František 007 byl skryt uživatelem František 007. Důvod: Špatná odpoveď

#3 25. 03. 2018 18:29 — Editoval Ferdish (25. 03. 2018 18:29)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

To má byť vtip? Ak áno, tak sa nepodaril...takéto veci si nechaj do sekcie Ostatní, prípadne Zajímavé úlohy (ak ti to schvália).

Offline

 

#4 25. 03. 2018 19:42

Jj
Příspěvky: 8756
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ MichalAld:

Zdravím.

Pokud jsem to správně pochopil:

Jsou možné tři různé kvantitativní odpovědi (25, 50 nebo 60 %), přiřazené čtyřem možnostem výběru (A, B, C, D).

Takže bych řekl, hledaná pravděpodobnost by mohla být

$P=P(A\vee D) \cdot \frac13 +P(B)\cdot\frac13+P(C)\cdot\frac13=$
$= \frac12\cdot \frac13 +  \frac14\cdot \frac13+ \frac14 \cdot\frac13=\frac13$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#5 25. 03. 2018 22:53

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4879
Reputace:   125 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ Jj:
No já nevím. Sám nevím přesně, jak k tomu přistupovat.

Pravděpodobnost, že náhodně vybereme jedno z písmen A, B, C, D je 25%.

Jenže co je správná odpověď ?  Pokud předpokládám, že správná odpověď je 25%, potom pravděpodobnost, že ji vybereme je 50%. Pokud ovšem předpokládám, že správná odpověď je 50%, potom je pravděpodobnost, že ji vyberu 25%.

Offline

 

#6 25. 03. 2018 23:19 — Editoval Jj (25. 03. 2018 23:34)

Jj
Příspěvky: 8756
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑↑ MichalAld:


No, formuloval jsem to opatrně. Řekl bych, že bez předpokladů o správnosti některé alternativy by pravděpodobnost mohla být 1\3. Vlastně jako typování ze tří možností.

Pokud předpokládám, že správná odpověď je 25%, potom pravděpodobnost, že ji vybereme je 50%. Pokud ovšem předpokládám, že správná odpověď je 50%, potom je pravděpodobnost, že ji vyberu 25%.

Nějakou vazbu mezi  pravděpodobností správnosti typu vyjádřenou v procentech a procenty uvedenými u písmen A,B,C,D v zadání nevidím. Takže v tom by zřejmě problém být neměl.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#7 25. 03. 2018 23:33

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ MichalAld:
To znamená, že správná odpověď nemůže být ani 25%, ani 50%. :)


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#8 25. 03. 2018 23:38

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ Jj:

Nějakou vazbu mezi  pravděpodobností správnosti typu v procentech a procenty uvedenými u písmen A,B,C,D v zadání nevidím.

Je to self-referenční otázka.

Přepokládejme, že správná odpověď na otázku je "25%".

Pravděpodobnost, že náhodně vyberu odpověď "25%" je 50% (pokud budu uvažovat rovnoměrné rozdělení pravděpodobnosti).

Tudíž pravděpodobnost, že náhodně vyberu správnou odpověď na otázku, je 50%.

Tudíž správná odpověď je "50%", což je spor.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#9 25. 03. 2018 23:42

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4879
Reputace:   125 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ KennyMcCormick:

Spor, tak. A co z toho plyne?
Můžeme říct, že pravděpodobnost, že trefíme správnou odpověď je 0% ?

self-referenční otázka - to se tak opravdu oficiálně jmenuje ?  Lze kolem toho někde něco najít ?

Offline

 

#10 25. 03. 2018 23:42 Příspěvek uživatele Jj byl skryt uživatelem Jj. Důvod: Už jsem z toho Janek.

#11 25. 03. 2018 23:53

laszky
Příspěvky: 2361
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   195 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ MichalAld:

Takze kdyby tam misto moznosti (C) 60%, bylo (C) 0%.... :-)

Offline

 

#12 25. 03. 2018 23:56 — Editoval Jj (25. 03. 2018 23:58)

Jj
Příspěvky: 8756
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ MichalAld:,   ↑ KennyMcCormick:
Asi je to klon otázky na holiče, který se sám holí - neholí - holí - neholí ....,
které nejde "ani vyřešit, ani nevyřešit".


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#13 25. 03. 2018 23:56

laszky
Příspěvky: 2361
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   195 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

Nebo me jeste napadlo, ze by bylo zajimave, kdyby ty moznosti byly... :D

(A) 50%
(B) 25%
(C) 75%
(D) 50%

Offline

 

#14 26. 03. 2018 00:27

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

↑ MichalAld:

self-referenční otázka - to se tak opravdu oficiálně jmenuje ?

Ne, to jsem napsal, protože to bylo kratší, než psát "otázka, která odkazuje sama na sebe". :)

Ty a ↑ Jj: řešíte různé úlohy.

↑ Jj: řeší:

Máme tři možnosti, které mohou být správnou odpovědí (tj. "25%", "50%" a "60%"), nevíme, která z možností je správně, proto použijeme rovnoměrné rozdělení pravděpodobnosti, abychom kvantifikovali svoji nejistotu (to můžeme, pokud nemáme žádné další informace o problému).

Existuje tedy pravděpodobnost $\frac13$, že správná odpověď je "25%", pravděpodobnost $\frac13$, že správná odpověď je "50%" a pravděpodobnost $\frac13$, že správná odpověď je "60%".

Teď vybereme rovnoměrným rozdělením pravděpodnosti odpověď mezi možnostmi A-D.

Očekávaná hodnota pravděpodobnosti je výpočet ↑ Jj:.

(Aspoň doufám, že to správně interpretuju.)


Ty řešíš:

Pokud správná odpověď není náhodná veličina a pokud vybereme náhodně jednu z možností a uvažujeme, že odpověď musí být konzistentní sama se sebou (a s otázkou), jaká je pravděpodobnost, že vybereme správnou možnost?

Můžeme říct, že pravděpodobnost, že trefíme správnou odpověď je 0% ?

Ano. :)


↑ Jj:
Podle mě je logicky nemožné, aby takový holič existoval.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#15 26. 03. 2018 01:05

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4879
Reputace:   125 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

laszky napsal(a):

Nebo me jeste napadlo, ze by bylo zajimave, kdyby ty moznosti byly... :D

(A) 50%
(B) 25%
(C) 75%
(D) 50%

No jo, to je ta druhá varianta, když předpokládáme 25%, tak je správná odpověď 25%,
když předpokládáme 50%, tak je správná odpověď 50%.

To je skoro jak Godelova věta...

Offline

 

#16 26. 03. 2018 01:07

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 4879
Reputace:   125 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

KennyMcCormick napsal(a):

↑ Jj:
Podle mě je logicky nemožné, aby takový holič existoval.

Nemožné v rámci matematiky, nebo nemožné ve sktutečném světě ?

Offline

 

#17 26. 03. 2018 13:01

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Úloha na pravděpodobnost...

Obojí.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson