Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 05. 2009 20:05

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Dotaz na extrémy

Mám zadání:

http://forum.matweb.cz/upload/620-zad.jpg

a našel jsem extrém:
http://forum.matweb.cz/upload/199-PICT0297.JPG

Mam vzato že v bodě 1 je ostré lokální minimum ..  Ale ja bych se chtěl zeptat.. v zadání je dáno "najdětě globální extrémy"..  Mužu tedy jako řešení uvést tento lokální extrém, respektivě co je vlastně správným řešením této otázky?

Offline

 

#2 21. 05. 2009 20:15

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Globální extrém je takový, který je maximální, respektive minimální ze všech extrémů dané funkce. Lokální extrém se týká jen okolí daného bodu.

V praxi to znamená, že pokud má funkce třeba 5 maxim, tak každé je lokálním maximem v onom místě, ale z těch 5 je jistě nějaký maximální a ten je pak globálním maximem.

Pokud ti tedy na onom intervalu vyšlo 1 maximum a 1 minimum, obojí je na intervalu <-3;3> zároveň globálními extrémy - jedno globální maximum a jedno globální minimum.

Já bych odpověděl, že jsem na intervalu <-3;3> našel 1 globální maximum a 1 globální minimum.


oo^0 = 1

Offline

 

#3 21. 05. 2009 20:21

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Hmm..ale je tam pouze minimum ne?  Maximum zde není... bod -2, je sice stacionární, avšak nemění se v jeho okolí monotónost, tudíž maximum neexistuje..

Offline

 

#4 21. 05. 2009 20:29

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Že ne?

mě vychází, že:
$f(-2,1)=24,908\nlf(-2)=25\nlf(-1,9)=24,912$ - cožpak to není lokální maximum?

Navíc od -3 do 2 máš mít +, protože v bodě $x=-2,1$ je derivace 1,86.


oo^0 = 1

Offline

 

#5 21. 05. 2009 20:43

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Věru, už koukám že jsem se opět dopustil fatální chyby ve znaméncích ...  v tom případě ano..  podle výpočtu zde máme maximum i minimum..   

Ale když se nad tím zamyslím, tak si to nedokážu představit...když si vynesu tu funkci na intervalu <-3, 3>

http://forum.matweb.cz/upload/412-Untitled%201.jpg

Tak lokální/globální minimum v bodě 1 jde vidět na první pohled ... "v tom ďolíčku" ...ale to maximum, jaksi si ho tam nedokážu představit .. ten graf..na levé i pravé straně se vlastně blíží nějakému číslu, ale přec již nezmění svou monotónost ne?

Offline

 

#6 21. 05. 2009 20:55

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Ale změní. Ty jsis sice navolil D(f) v intervalu <-3;3> ale musíš si pro jistotu dát větší zobrazení hodnot y.

Ten graf vypadá takto

http://wood.mendelu.cz/math/maw/gnuplot/gnuplot.php?funkce=%28%28%28%282%2A%28x%5E3%29%29%2B%283%2A%28x%5E2%29%29%29-%2812%2Ax%29%29%2B5%29%20&amp;xmin=-5&amp;xmax=5&amp;ymin=-5&amp;ymax=25&amp;naturallog=1&amp;logbase=exp(1)


oo^0 = 1

Offline

 

#7 21. 05. 2009 21:03

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Hmm.. no vida.. tak ted' už je mi to vše jasné..   Děkuji tedy převelice za pomoc při rozluštění mystéria globálních a lokálních extrémů, zase jsem o něco chytřejší, co se analýzy týče ... hehe

Offline

 

#8 21. 05. 2009 21:09

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dotaz na extrémy

Zdravím vás,

jen doplnění - pokud je požadavek "najit na intervalu", tak se najde pomocí 1.derivace minimum (nebo maximum), ale ten se považuje za lokální, dokud není ověřeno, že na okraji intervalu (pro x = -3 a pro x = 3) nenastane hodnota ještě menší (pak tam bude globální min), než hodnota funkce v bodě extrému. Nebo ještě větší (globální max), než hodnota funkce v bodě extrému.

Tedy je potřeba výpočtu hodnot funkce v bodech -3 a 3 a porovnat s hodnotou funkce v bodech -2, 1.

OK?

Offline

 

#9 21. 05. 2009 21:39

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

aha...takže kdybych chtěl byt doslovný a přesný, tak bych ještě k výpočtu měl přidat například takovéto ověření:

f(3) = 50
f(1) = -2 -> ostré globální minimum
f(-2) = 25
f(-3) = 14

s čehož teda mi plyne, že o.g maximum nebude v -2, ale v 3 ..  tak??

Offline

 

#10 21. 05. 2009 21:40

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Zřejmě ano.


oo^0 = 1

Offline

 

#11 21. 05. 2009 21:52

Grimbor
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

hmm..  ale nemyslím si ..  opět...  nezmění se přeci monotónost ...  Nebo..je to vyjímka, když bereme v potaz že je to poslední hodnota na intervalu?
http://forum.matweb.cz/upload/309-Untitled%202.jpg

Offline

 

#12 21. 05. 2009 21:54

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Dotaz na extrémy

Tady je to myslím v pořádku. Co to vlastně znamená maximum? Asi něco jako maximální hodnota. Pokud tedy v bodě x=3 vyjde vyšší hodnota než v x=-2, je tam globální maximum na onom intervalu.


oo^0 = 1

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson