Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 05. 2019 17:20

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Integrál s odmocninou

Dobrý den, prosím o radu s výpočtem integrálu

$\int_{}^{}\frac{dx}{1+\sqrt[]{x^{2}+2x+2}}$

Mám použít rovnou na odmocninu Eulerovu substituci? Moc se mi tento způsob nezdá. Děkuji za rady!

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Johana16)

#2 20. 05. 2019 19:22 Příspěvek uživatele Al1 byl skryt uživatelem Al1.

#3 20. 05. 2019 21:50

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:

Zdravím,
zkusil jsem substituci $1+\sqrt[]{x^{2}+2x+2}=x+t+1$. Nedává úplně složité výpočty.
Zkušenější kolegové poradí třeba snazší postup.

Offline

 

#4 20. 05. 2019 22:59

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Al1:
Dobrý den, také jsem to zkoušela. Akorát jsem tam nedávala na obě strany ty 1. Výpočet pak nebyl těžký, jen nevim, zda to lze takto počítat. Zda se zde může použít Eulerova substituce :-(
Takže myslíte, že by to mohl být správný postup?
Děkuji

Offline

 

#5 20. 05. 2019 23:08

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:

Ano, Eulerova substituce je vhodná metoda. A vyjde to nastejno, když zavedeš substituci $\sqrt[]{x^{2}+2x+2}=x+t$, protože při mém postupu se stejně hned 1 od obou stran odečte. :-)

Offline

 

#6 20. 05. 2019 23:31

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Integrál s odmocninou

Pozdravujem ↑ Al1:,
Mozno by sme mohli najprv sa zbavit odmicniny v menovateli. 
( no zatial som nic s tym nerobil)

Dobru noc


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 21. 05. 2019 00:04 Příspěvek uživatele krakonoš byl skryt uživatelem krakonoš.

#8 21. 05. 2019 00:11

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ vanok:
Zdravím,

zkusil jsem, část se pak dá zintegrovat snadno, s druhou částí jsem si nevěděl rady - možná přes hyperbolické funkce. A protože Euler. substituce nedává dlouhý výpočet, volil jsem tuto cestu. :-)

Offline

 

#9 21. 05. 2019 10:59

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

Děkuju!
Mohu se ještě zeptat na postup, kdyby bylo pod odmocninou minus? Resp. $\sqrt{-x^{2}-2x-1}$ ?
To bych s Eulerovou substitucí počítat nemohla :-(
Děkuji

Offline

 

#10 21. 05. 2019 11:10

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6255
Škola:
Reputace:   145 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:Pre ktore $x$ existuje tento vyraz?

Offline

 

#11 21. 05. 2019 14:59

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ vlado_bb:
Jo vlastně. Pro žádné.

Ale tak kdyby byl příklad jako tento?
$\int_{}^{}\frac{dx}{1+\sqrt{1-2x-x^{2}}}$

Děkuji

Offline

 

#12 21. 05. 2019 15:09

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6255
Škola:
Reputace:   145 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:V tomto prípade myslím že Eulerova substitucia pomôže.

Offline

 

#13 21. 05. 2019 16:17

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ vlado_bb:

pokud bych udělala substituci
$\sqrt{1-2x-x^{2}} = x+t$

a poté umocnila, tak jak z výrazu $-2x^{2}-2x-2xt=t-1$ získám vyjádřené $t$ ?

Děkuji moc za pomoc!

Offline

 

#14 21. 05. 2019 16:18

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:
oprava : jak vyjádřím $x$

Offline

 

#15 21. 05. 2019 17:40 — Editoval Al1 (21. 05. 2019 17:41)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: Integrál s odmocninou

↑ Johana16:

Pokud existuje rozklad na součin výrazu $-x^{2}-2x+1=-(x-x_{1})(x-x_{2})$ ( a to existuje), pak se volí Eulerova substituce $\sqrt{-x^{2}-2x+1}=t(x-x_{1})$ nebo $\sqrt{-x^{2}-2x+1}=t(x-x_{2})$

Offline

 

#16 21. 05. 2019 17:47

Johana16
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Integrál s odmocninou

Aha, tak o tomto poznatku jsem dosud netušila.
Zkusím to takhle vypočítat.

Mockrát děkuji všem za rady!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson