Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 06. 2019 21:39

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 386
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Kontrola postupů a výsledků př: (pH, standardizace, rozpustnost...)

Dobrý den,
Nevím, zda je vytváření dotazů s takovou tématikou povoleno, pakliže ne, omlouvám se.
Poprosil bych v podstatě o jediné, a to kontrolu postupu výpočtu a výsledky na příklady týkající se výpočtu pH, rozpustnosti (sraženiny), standardizace, tvrodst vody a podobně...)

Případné chyby mi prosím sdělte, a pokud možno, rovnou opravte nebo mě naveďte na správný výpočet. Bohužel podrobný rozbor už nemám sílu stíhat, neboť v pondělí konám již zkoušku z daného předmětu.

Děkuji mnohokrát
DM

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-06/32368_zad%25C3%25A1n%25C3%25AD%2B3%2Bp%25C5%2599%2B1.jpg

Offline

 

#2 22. 06. 2019 22:35 — Editoval DavidMath (22. 06. 2019 22:35)

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 386
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Kontrola postupů a výsledků př: (pH, standardizace, rozpustnost...)

↑ DavidMath:

2. příklad

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-06/35591_zad%25C3%25A1n%25C3%25AD%2B3%2Bp%25C5%2599%2B2%2Ba.jpg

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-06/35614_zad%25C3%25A1n%25C3%25AD%2B3%2Bp%25C5%2599%2B2%2Bb.jpg

Zde bych měl dotaz hlavně na to, jak poznám, jak bude vypadat vzoreček. Na tento vzoreček jsem přišel pomocí laboratorního zadání jedné úlohy a pomocí jiných zdrojů...

Poté jsem si tužkou sám odvodil vzoreček do jednoho kroku, může tedy vzoreček pro výpočet koncentrace Chelatonu vypadat tak, jak je napsán tužkou?

* Prosím, mohli byste mi ukázat, jaký další vzoreček nebo postup počítání může být při výpočtu koncentrace titrovaného roztoku během standardizace? Jsou i jiné postupy či vzorečky? Díky

Offline

 

#3 23. 06. 2019 00:15 — Editoval DavidMath (23. 06. 2019 00:16)

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 386
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Kontrola postupů a výsledků př: (pH, standardizace, rozpustnost...)

Dále k třetímu příkladu:

Vypočítejte rozpustnost Mg2+ iontů (mol/l ; mg/l) v prostředí o pH = 10 ; J = 0,3 , jestliže se Mg2+ ionty mohou srážet jako Mg(OH)2! Rozpustnost K (Mg(OH)2) = 2,6 * 10^-11)

Tady mám důležitý dotaz, a to takový, zda mi informace o IONTOVÉ SÍLE (J) je k něčemu nebo ji nepotřebuji znát?

Poprvé jsem totiž počítal bez iontové síly a pak mě napadlo, proč by ji v zadání uváděli, tak jsem podruhé počítal s Iontovou sílou a kupodivu výsledky vyšly od sebe poměrně dosti odlišné. Zkusím to popsat nyní bez vyfocení mého počítání, protože když píšu a počítám rychle na papír, není to moc úhledné. Většinou si úhledně přepisuji až správný postup a výsledek. Proto to zkusím popsat pomocí textu zde - co nejstručněji:

a) Pokud jsem počítal bez hodnoty Iontové síly

Mg(OH)2 ⇔ Mg(2+) + 2 OH(-)

Tak jsem počítal normálně pomocí vzorečku pro rozpustnost:

Ks = [Mg2+] * [OH-]^2
2,6*10^-11 = c (neznám koncentraci Mg2+ iontů) * (10^-4)^2 (koncentraci OH iontů jsem si vypočítal ze vzorce níže)

c(Mg2+) = ( 2,6*10^-11 / (10^-4) )^2 = 2,6*10^-3 mol/l výsledek koncentrace Mg2+ iontů!

zde je vzorec pro výpočet koncentrace OH- iontů:
pOH = -log [OH-]
c(OH-) = 10^-pOH
c(OH-) = 10^-(14-pH)
c(OH-) = 10^-(14-10) = 10^-4


no a výpočet hmotnostní koncentrace =    ϱ = c * M
ϱ = 2,6*10^-3 mol/l * 58,320 g/mol (to je molekulová hmotnost hořčíku)
ϱ = 0,1516 g/l = 151,6 mg/l výsledek hmotnostní koncentrace Mg2+ iontů!

b) No a pokud jsem počítal s Iontovou sílou (J), tak:

J = 0,3

Vypočítal jsem aktivitní koeficienty pro Mg2+ a OH- dle vzorce: - log(y) = 0,5 * z(i)^2 * ( (√J) / (1 + √(J)) - 0,3 * J)

y(Mg2+) = mi vyšlo 0,2966
y(OH-) = mi vyšlo 0,7381

Když dosadím do vzorečku rozpustnosti:

Ks = a(Mg2+) * a(OH-)^2
Ks = [Mg2+] * y(Mg2+) * [OH-]^2 * y(OH-)^2
Ks = c * 0,2966 * (10^-4)^2 * 0,7381^2
Ks = c * 0,2966 * 10^-8 * 0,5448
2,6*10^-11 = c * 0,2966 * 5,448*10^-9

c(Mg2+) = ( 2,6*10^-11 / 0,2966 * 5,448*10^-9 ) = 0,01609 mol/l což je výsledek koncentrace Mg2+ iontů, ovšem docela rozdílný, oproti postupu počítání bez Iontové síly (J)

Hmotnostní koncentrace Mg2+ iontů pak:
ϱ = c * M
ϱ = 0,01609 mol/l * 58,320 g/mol
ϱ = 0,9383 g/l = 938,3 mg/l , což je odlišné o 786,7 mg/l oproti způsobu počítání bez Iontové síly!

Proto se ptám, jak je to možné a kde dělám chybu a dále se ptám, zda je informace v zadání o Iontové síle (J) důležitá a podstatná?

Děkuji

Offline

 

#4 21. 08. 2019 21:34

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 386
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Kontrola postupů a výsledků př: (pH, standardizace, rozpustnost...)

Můj dotaz nadále trvá, stále mě zajímá, jak to s tím výsledkem je.

Mnohokrát děkuji ;)

Offline

 

#5 31. 08. 2019 09:11

Jozka2
Příspěvky: 226
Reputace:   13 
 

Re: Kontrola postupů a výsledků př: (pH, standardizace, rozpustnost...)

↑ DavidMath:

Tak nejprve k tomu pufru: Nevím, jestli jde o nedopatření nebo nepochopení. Pro pH pufru není podstatné koncentrace složek v roztocíchh, ze kterých se pufr připravuje, ale koncentrace složek ve výsledném roztoku.  Protože objem výsledného roztoku je pro všechny složky stejný, je možné místo koncentrací použít látková množství. A protože roztoku amoniaku o c= 13,8mol/dm3 bylo použito 0,35dm3, je n(NH3) = 4,83 mol a n(NH4+) = 1,0095.
pH = 9,25 + log(4,83/1,0095) = 9,93.

K té 2: Protože obě látky (Mg++ a edta) apolu reagují v poměru 1:1, platí že c(Mg++)*V(Mg++) = c(EDTA)*V(EDTA) a odtud c(EDTA) = c(Mg++)*V(Mg++)/V(EDTA).  V tom tužkou psaném vzorci je tento vztah rozepsán  pro c(Mg++). V čitateli je chybně znova V(Mg++). Ale jinak je to dobře.

3: Je potřeba si uvědomit rozdíl mezi aktivitou a koncentrací (= analytickou koncentrací) daného iontu. Koncentračně závislé chování konkrétního iontu je  ovlivňované přítomností jiných nabitých částic v roztoku - jeho iontovou sílou. Velikost tohoto vlivu je vyjádřena aktivitním koeficientem. Pro jeho výpočet existuje řada vzorců. Každý z nich je v některé oblasti iontové síly méně přesný, proto je jich víc. Přesněji se dá aktivitní koeficient stanovit měřením elektrodových potenciálů, vodivostí a podobně. Důsledkem tohoto jevu pro rozpustnost málo rozpustných látek je, že přítomnost některého z iontů, které tvoří srženinu, rozpustnost srážené látky snižuje, zatím co přítomnost cizícj iontů rozpustnost zvyšuje. V případě tvého Mg(OH)2 přídavek NaOH rozpustnost Mg(OH)2 sníží, přídavek NaCl nebo BaCl2 ji zvýší. Rozdík mezi aktivitou a analytickou koncentrací se zmenšuje ředěním roztoku, proto pracovní předpisy pro analytická stanovení často předepisují i naředění roztoku přídavkem vody, nebo naopak úpravu iontové síly roztoku přídavkem inertní soli.

Stačí?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson