Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 10. 2019 23:23

Majcek159
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Postupnost ohraničenie zhora

Zzdravím,
je daná postupnosť a1=sqrt(3); a2=sqrt(3+(sqrt(3)),... an=sqrt(3+an-1) (rekurzia).
Ako dokážem, že je táto funkcia ohraničená zhora? Že podla definicie ohraničenosti zhora len určím nejake h \ge an a za an dosadim dostatočne velke čislo? To sa mi nezda ako dôkaz :/  Chápem, h musí byť \ge limita tej postupnosti tj nejakych 2.302...
Vdaka za odpovede

Offline

 

#2 18. 10. 2019 23:56

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

↑ Majcek159:

Tak treba bys mohl indukci ukazat, ze $a_n < 6$ pro vsechna $n\in\mathbb{N}$ :

$1)\ a_1 = \sqrt{3} < 6$

$2)\ a_n = \sqrt{3+a_{n-1}} < \sqrt{3+6}  = \sqrt{9} = 3 < 6$

Offline

 

#3 18. 10. 2019 23:57 — Editoval krakonoš (19. 10. 2019 00:04)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

↑ Majcek159:
Asi bych se snazila dokazat konvergentnost pres Bolzano Cauchyho podminku,ze dochazi k priblizovani dvojic clenu.
Pak je limita reseni rovnice $L=\sqrt{3+L}$.
,
kde L je kladné. Posloupnost je neklesajici.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#4 19. 10. 2019 00:11

Majcek159
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

↑ laszky:
Vdaka, len som sa chcel uistiť, sám som to iste spravim ale s číslom 25 len som si nebol istý či to je správne


↑ krakonoš:
Ano, limitu som si presne tak isto vypočital aj ja, len o žiadnej podmienke som doteraz nepočul, vdaka, dobre vediet.

Offline

 

#5 19. 10. 2019 00:19

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

↑ Majcek159:

Pokud $L=\sqrt{3+L}$, potom lze rovnez pouzit odhad

$\left|a_n - L\right| = \left|\sqrt{3+a_{n-1}}-\sqrt{3+L}\right| = \frac{\left|(3+a_{n-1})-(3+L)\right|}{\sqrt{3+a_{n-1}}+\sqrt{3+L}} = \frac{|a_{n-1}-L|}{\sqrt{3+a_{n-1}}+\sqrt{3+L}} \leq  \frac{|a_{n-1}-L|}{2\sqrt{3}}$

Takze $|a_n-L| \leq \left(\frac{1}{2\sqrt{3}}\right)^n |a_0-L|$

Offline

 

#6 19. 10. 2019 00:24

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

↑ Majcek159:
Vyjadri si druhe mocniny n-1 niho a nteho clenu a porovnej  jejich rozdil v absolutni hodnote s rozdilem nteho a n-1 niho clenu v absolutni hodnote dale s rozdilem n-2 eho a   n-1 niho clenu v absolutni hodnote.
Dochazi zde k zkracovani vzdalenosti sousednich clenu.To zarucuje existenci limity.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#7 19. 10. 2019 03:24 — Editoval vanok (19. 10. 2019 15:46)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Postupnost ohraničenie zhora

Pozdravujem vsetkych . Prave som sa na chvilku zobudil a tak vam tu napisem schematicky moje riesenie.
( Poznamka, to riesenie sa da generalizovat aj na ine konstanty $a_1>0$)
Aby som sa lepsie mohol vyjadrit konstatujem, ze postupnost $(a_i)$ je rekutentne definivana takto:
$a_1=\sqrt 3$
$a_{i+1}=\sqrt{a_i+3}$
(Cize jej prvy clen urcuje celu postupnost)
Ak uvazujem funkciu $f$ definovanu na $\Bbb R^+$ taku. , ze $f(x)=\sqrt{x+3}$ lahko ukazem, ze tato funkcia je rastuca. ... a tak aj nasa postupnost. 
Tiez konstatujem, ze relacia $f(x)=x$ je ekvivalentna z $x^2=x+3$ ( lebo $x\geq0$) , a tato rovnica ma riesenia$x_1=\frac{1+\sqrt{13}}2 $ a $x_2=\frac{1-\sqrt{13}}2 $ take, ze $x_1>\sqrt 3$ a $x_2<0$ co da $x_2<a_1<x_1$.
Vdaka indukcii mame $a_i<x_1$ ( to treba dokazat)
Kontrola


Tak $(a_i)$ je rastuca zhora ohranicena a tak konverguje k ..... $x_1$.
(Ak som urobil nejake preklepy, prepacte.  ).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson