Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 12. 2019 12:50 — Editoval theterka14 (04. 12. 2019 12:51)

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Maticove rovnice

Ahoj všem, mohl by mi prosím někdo poradit s touto rovnici, proč mi to nevychází?
Děkuji.

Zadani: $B-XA+X=3E$
A= 1 -2     B= 4 -1
     -3  0           2 -5

Upravila jsem na $X= (3E-B)(-A+E)^{-1}$
První zavorka mi vyšla -1 1
                                         -2 8
druhá zavorka mi vyšla 0 2
                                          3 1
A z toho jsem následně udělala inverzní matici
Determinant mi vyšel -6.
Poté jsem začala násobit, ale výsledek vyšel špatně.

Offline

 

#2 04. 12. 2019 12:52

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

Mohl by mi prosím někdo říct, zda mám v postupu chybu, nebo to bude v nasobeni? Děkuji.

Offline

 

#3 04. 12. 2019 13:54

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Maticove rovnice

Ahoj ↑ theterka14:,
A tu inverznu maticu si nasla aku?( pises, mas determinant tej, ktoru potrebujes   iverzovat ....ten determinant je ok, a potom ??)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 04. 12. 2019 13:58

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

Už jsem na to přišla. Nejspíš byla chyba v té inverzní matici, přehodila jsem to c a b, ale má to být takto

$\left(\!\begin{array}{rr} a & b \\ c & d \end{array}\!\right)^{-1} \;\;\; = \;\;\; \frac{1}{ad-bc} \left(\!\begin{array}{rr} d & -b \\ -c & a \end{array}\!\right)$

Tak už by to mělo vyjít správně =)

Offline

 

#5 04. 12. 2019 14:59

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Maticove rovnice

↑ theterka14:,
Napis co ti vyslo ( numericky).   Dakujem.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 04. 12. 2019 15:34

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

↑ vanok: vyšlo mi

-1/6 -4   2
        -26 4

Je to tak spravne prosím?

Offline

 

#7 04. 12. 2019 15:48 — Editoval vanok (05. 12. 2019 10:38)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Maticove rovnice

↑ theterka14:,
Ja mam tu inverznu maticu
1/6*(-1 2
          3 0)
( skontroluj to nasobenim)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 04. 12. 2019 18:17

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

↑ vanok: pořád mi to vychází stejně. Jak jste prosím nasobil?

Nasobim tuto matici -1 1
                                      -2 8

Touto matici 1 -2
                       -3 0
A z toho mi to vyšlo.

Offline

 

#9 04. 12. 2019 18:21

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

Podle výsledků by to mělo vyjít

X = 1/3 2  -1
             13 -2

Offline

 

#10 04. 12. 2019 20:29

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Maticove rovnice

↑ theterka14:,
Nasobit matice : mnemotechnicka veta je : riadok *stlpec. 
( to nasobenie tak ako v skalarnom sucine). 
( ale to uz iste vies)

Napis v kludevpozorne cely vypocet. 
A tu ↑ theterka14:, si nepouzila inverznu maticu.... tak nemozes mat spravne vysledok. 

Inac skus pisat v LaTeX ....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 04. 12. 2019 21:31 — Editoval theterka14 (04. 12. 2019 21:31)

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

$\left(\!\begin{array}{rr} -1 & 1 \\ -2 & 8 \end{array}\!\right)$ $\left(\!\begin{array}{rr} 1 & -2 \\ -3 & 0\end{array}\!\right)$

Offline

 

#12 04. 12. 2019 21:33 — Editoval theterka14 (05. 12. 2019 07:56)

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

Takto tedy začnu násobit a vyjde mi $\left(\!\begin{array}{rr} -1+ (-3) & 2+ 0 \\ -2+(-24) & 4+ 0 \end{array}\!\right)$

Nakonec to upravím a budu před maticí mít ještě to $-\frac{1}{6}$

Offline

 

#13 04. 12. 2019 21:35

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

My si tedy vždy říkali sloupec a řádek

Offline

 

#14 04. 12. 2019 21:43

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

ještě otázka mimo, ale když bude matice ve tvaru 3,3 nebo 4,4, tak inverzní matici musím spočítat jiným pravidlem, že ano?

Offline

 

#15 04. 12. 2019 21:51

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Maticove rovnice

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-12/92681_20191204_214942.jpg

Offline

 

#17 04. 12. 2019 23:13

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

↑ misaH: tak to bych měla mít přece správně, mám to stejně, jak si to napsala ty :-)

Offline

 

#18 04. 12. 2019 23:19

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Maticove rovnice

Mě se to nejlíp pamatuje takto (C = A*B):


$c_{ij} = \sum_{k=1}^{n}a_{ik}b_{kj}$

V tenzorové algebře údajně existuje tzv. Einsteinova sumační konvence, která vypadá tak, že se tam ten znak sumy ani nepíše, a sčítá se přes to písmeno, co je tam dvakrát. Takže pak by to bylo jen

$c_{ij} = a_{ik}b_{kj}$

Offline

 

#19 04. 12. 2019 23:27

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Maticove rovnice

theterka14 napsal(a):

ještě otázka mimo, ale když bude matice ve tvaru 3,3 nebo 4,4, tak inverzní matici musím spočítat jiným pravidlem, že ano?

Pokud si tvůj postup popíšeš dostatečně obecně, lze použít v principu pro libovolně velkou matici. Viz:

výpočet inverzní matice přímo

Prakticky to ovšem půjde reálně tak ještě pro matici velikosti 3, víc už bych to snad ani nezkoušel. Problém je výpočtem těch determinantů, se vzrůstajícím n se to extrémně rychle komplikuje...pro matice vyšších řádů je lepší ta eliminační metoda (popsána tamtéž) a pro opravdu velké matice bude asi nejlepší numerické řešení (je sice jen přibližné, ale v reálu lepší než to "přesné").

Offline

 

#20 04. 12. 2019 23:28

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Maticove rovnice

A 3 krát 8 není 26...

Offline

 

#21 05. 12. 2019 07:56

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

Děkuji za popis.
Tudíž, kdybych měla matici 3,3, tak to použít mohu, ale determinant a inverzní matici budu počítat jinak a bude to delší.

Jo, tam mělo být$-24 $
Upravím to. Ale jinak to mám dobře, že ano?

Offline

 

#22 05. 12. 2019 19:32

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Maticove rovnice

Pokud tím "to" myslíš to násobení dvou matic, tak asi ano...

Offline

 

#23 05. 12. 2019 19:48

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Maticove rovnice

Pozdravujem ↑ MichalAld:,
Metoda v tvojom odkaze skutocne dobre funguje. 
Ale, je skoda, ze autor ani nenaznacil dokaz, preco je to tak. 

Ten dokaz ta zaujima?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#24 05. 12. 2019 19:54

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

↑ vanok: teď nechápu, otázku na mě? :-)

Offline

 

#25 05. 12. 2019 19:56

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Maticove rovnice

↑ MichalAld: Děkuji za odpověď. :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson