Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 01. 2020 12:12

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Potenciální energie

Dobrý den,
mohu se jen optat na ověření postupu? Auto o váze 16 000 N je zvednuto silou 4000 N o 50 cm. Jak se změní potenciální energie? (jde o případ, kdy spadlo auto na člověka a druhý ve stresu touto silou auto nadzvedl). Počítal bych $\Delta E_{k}=(16000-4000)h$?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kája2)

#2 15. 01. 2020 12:36

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Potenciální energie

↑ Kája2:

Hezký den.

Ne. Řekl bych, že změna potenciální energie bude

$\triangle E_p = mg\triangle h = 16000\cdot 0.5 = 8000 J$.

Ovšem silou 4000 N směrem nahoru se nepřemůže tíže 16000 N, takže se auto ani nehne.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 15. 01. 2020 12:38

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Potenciální energie

Tak jak to je napsáno, to nedává smysl. Jestli je ke zvednutí potřeba 16 kN, nejde ho zvednout silou 4 kN. Ani o milimetr.

Offline

 

#4 15. 01. 2020 14:03

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Potenciální energie

Houby víte, co je stress....

Offline

 

#5 15. 01. 2020 14:22

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Potenciální energie

:-)

To zadání by se asi dalo vyložit lehce spekulativně, se dvěma variantami:

1. Vzpěrač, který normálně uzvedne 400 kg, ve stresu zvednul 1,6 tuny a těch 400 kg je vlastně zcela zbytečný údaj.

2. Jedná se o velké, navíc pádem zdeformované auto, takže zvedl jen jeden roh, tudíž při extrémním zjednodušení čtvrtinová síla a zbytečný údaj je hmotnost auta.

1 je prakticky blbost proto, že nikdo nebude zbytečně zvedat celé auto, nejspíš by ani nedosáh pod těžiště.

2 bude asi ono, jen je teda dobré si uvědomit, že se jedná o extrémní zjednodušení, dost vzdálené od reality, protože kvůli měkkým pneumatikám i neabsolutní tvrdosti auta při zvedání síla nějak nelineárně poroste od 0 (možná i nespojitě s pár křupnutíma). Ale dejme tomu, že je teda průměrně ty 4 kN.

Offline

 

#6 15. 01. 2020 14:27

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Potenciální energie

Nejspíš něco pro čaroděje druhé kategorie ...


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#7 17. 01. 2020 19:29

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Potenciální energie

↑ edison:
Dobeý večer,
nyní jsem dostal k přesnému zadání. Jde o příklady z Fyziky od Hallidaye: V roce 1960 prý paní Maxwell Rogersová z Tampy na Floridě dokázala nadzvednout jeden konec auta, které spadlo na jejího syna poté, co selhal zvedák. Připustíme, že v takovém šoku byla skutečně schopna nadzvednout automobil o váze 16 000N silou o velikosti 4 000N
asi o 5 cm. Jakou práci tato síla vykonala?

Offline

 

#8 17. 01. 2020 19:36 — Editoval marnes (17. 01. 2020 19:37)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie

↑ Kája2:
Tak vypočítat práci je jen dosazení do vzorce.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#9 17. 01. 2020 19:37 Příspěvek uživatele Matytus byl skryt uživatelem Matytus. Důvod: Jiný příspěk - omyl

#10 17. 01. 2020 19:40

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Potenciální energie

↑ marnes:
Děkuji, to už jsem měl spočtené. Jen jsem chtěl vložit, odkud byl příklad.

Offline

 

#11 17. 01. 2020 19:52

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#12 18. 01. 2020 20:05

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Potenciální energie

No, když nedává smysl otázka, nebude dávat smysl ani odpověď.

Takže "správná" odpověď je asi následující - s vynaložením práce 4000*0.05=200J zvýšila potenciální energii auta o 16000*0.05=800J. Takže holt ve stresu vyrobila perpetuum mobile.


Ovšem my, co věříme na zachování energie (dokonce i když jsou lidé ve stresu) tohle jaksi nemůžeme akcpetovat, takže buď nevěříme tomu, že se něco takového přihodilo, a nebo (a to je pravděpodobnější) je zadání příliš zjednodušené.  Buď těch 4000N působilo po větší dráze než o kolik se zvedlo to auto, nebo to nebyla jediná síla, která tam působila.

Offline

 

#13 19. 01. 2020 00:19 — Editoval marnes (19. 01. 2020 00:21)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie

No dalo by se uvažovat o situaci, že to bylo auto s motorem vepředu, tudíž většina hmotnosti by byla v blízkosti přední nápravy a silou jsme působili na zadní část auta, takže by tam byla docela slušná páka. A pokud by 5 cm stačilo k tomu, abychom to dítě uvolnili zpod auta, tak proč ne.
Na závodech strongmanů takto zvedají auta běžně.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson