Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 01. 2020 12:12

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Potenciální energie

Dobrý den,
mohu se jen optat na ověření postupu? Auto o váze 16 000 N je zvednuto silou 4000 N o 50 cm. Jak se změní potenciální energie? (jde o případ, kdy spadlo auto na člověka a druhý ve stresu touto silou auto nadzvedl). Počítal bych $\Delta E_{k}=(16000-4000)h$?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kája2)

#2 15. 01. 2020 12:36

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Potenciální energie

↑ Kája2:

Hezký den.

Ne. Řekl bych, že změna potenciální energie bude

$\triangle E_p = mg\triangle h = 16000\cdot 0.5 = 8000 J$.

Ovšem silou 4000 N směrem nahoru se nepřemůže tíže 16000 N, takže se auto ani nehne.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 15. 01. 2020 12:38

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Potenciální energie

Tak jak to je napsáno, to nedává smysl. Jestli je ke zvednutí potřeba 16 kN, nejde ho zvednout silou 4 kN. Ani o milimetr.

Offline

 

#4 15. 01. 2020 14:03

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Potenciální energie

Houby víte, co je stress....

Offline

 

#5 15. 01. 2020 14:22

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Potenciální energie

:-)

To zadání by se asi dalo vyložit lehce spekulativně, se dvěma variantami:

1. Vzpěrač, který normálně uzvedne 400 kg, ve stresu zvednul 1,6 tuny a těch 400 kg je vlastně zcela zbytečný údaj.

2. Jedná se o velké, navíc pádem zdeformované auto, takže zvedl jen jeden roh, tudíž při extrémním zjednodušení čtvrtinová síla a zbytečný údaj je hmotnost auta.

1 je prakticky blbost proto, že nikdo nebude zbytečně zvedat celé auto, nejspíš by ani nedosáh pod těžiště.

2 bude asi ono, jen je teda dobré si uvědomit, že se jedná o extrémní zjednodušení, dost vzdálené od reality, protože kvůli měkkým pneumatikám i neabsolutní tvrdosti auta při zvedání síla nějak nelineárně poroste od 0 (možná i nespojitě s pár křupnutíma). Ale dejme tomu, že je teda průměrně ty 4 kN.

Offline

 

#6 15. 01. 2020 14:27

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Potenciální energie

Nejspíš něco pro čaroděje druhé kategorie ...


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#7 17. 01. 2020 19:29

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Potenciální energie

↑ edison:
Dobeý večer,
nyní jsem dostal k přesnému zadání. Jde o příklady z Fyziky od Hallidaye: V roce 1960 prý paní Maxwell Rogersová z Tampy na Floridě dokázala nadzvednout jeden konec auta, které spadlo na jejího syna poté, co selhal zvedák. Připustíme, že v takovém šoku byla skutečně schopna nadzvednout automobil o váze 16 000N silou o velikosti 4 000N
asi o 5 cm. Jakou práci tato síla vykonala?

Offline

 

#8 17. 01. 2020 19:36 — Editoval marnes (17. 01. 2020 19:37)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie

↑ Kája2:
Tak vypočítat práci je jen dosazení do vzorce.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#9 17. 01. 2020 19:37 Příspěvek uživatele Matytus byl skryt uživatelem Matytus. Důvod: Jiný příspěk - omyl

#10 17. 01. 2020 19:40

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Potenciální energie

↑ marnes:
Děkuji, to už jsem měl spočtené. Jen jsem chtěl vložit, odkud byl příklad.

Offline

 

#11 17. 01. 2020 19:52

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#12 18. 01. 2020 20:05

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Potenciální energie

No, když nedává smysl otázka, nebude dávat smysl ani odpověď.

Takže "správná" odpověď je asi následující - s vynaložením práce 4000*0.05=200J zvýšila potenciální energii auta o 16000*0.05=800J. Takže holt ve stresu vyrobila perpetuum mobile.


Ovšem my, co věříme na zachování energie (dokonce i když jsou lidé ve stresu) tohle jaksi nemůžeme akcpetovat, takže buď nevěříme tomu, že se něco takového přihodilo, a nebo (a to je pravděpodobnější) je zadání příliš zjednodušené.  Buď těch 4000N působilo po větší dráze než o kolik se zvedlo to auto, nebo to nebyla jediná síla, která tam působila.

Offline

 

#13 19. 01. 2020 00:19 — Editoval marnes (19. 01. 2020 00:21)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Potenciální energie

No dalo by se uvažovat o situaci, že to bylo auto s motorem vepředu, tudíž většina hmotnosti by byla v blízkosti přední nápravy a silou jsme působili na zadní část auta, takže by tam byla docela slušná páka. A pokud by 5 cm stačilo k tomu, abychom to dítě uvolnili zpod auta, tak proč ne.
Na závodech strongmanů takto zvedají auta běžně.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson