Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 04. 2020 18:39

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

diferenciální rovnice

Ahoj, dávala jsem sem již jeden příklad na diferenciální rovnice a ačkoliv jsme ve škole brali jiný postup, tak jeden odtud byl pro mě ještě více pochopitelnější.

Zadání: $y' + y = cos x$
dále, $y = Ce^{\lambda x}$, z toho vyplívá, že $\lambda = -1$
obecné řešení tedy mám: $y = Ce^{-x}$

dále chci řešit pravou stranu, ale nevím pořádně jak na to.
mám rovnici: $y = B e^{kx}$
a chci dosadit, ale pořádně nevím jak na to, vím, že tam bude B (ale nevím kolik a jak to bude vypadat)
Případně děkuji za rady.

Offline

 

#2 21. 04. 2020 18:50 — Editoval 1jirka22 (21. 04. 2020 19:05)

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Ahoj,

máš pouze homogenní řešení, obecné řešení se skládá z homogenního + partikulárního řešení.
Partikulární řešení získáš například metodou odhadu. Odhad pro tvůj případ:$y_{p}=A\cdot cos(x)  +B\cdot sin(x)$

Offline

 

#3 21. 04. 2020 18:53

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22: a to A a B značí prosím co? s tímto vzorečkem jsem se ještě nesetkala. Děkuji

Offline

 

#4 21. 04. 2020 19:00

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
A a B značí konstatny :) je to vlastně polynom nultého stupně.

Offline

 

#5 21. 04. 2020 19:04

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Dosaď ten odhad do té diferenciální rovnice.
Takže: $-A\cdot sin(x)+B\cdot cos(x)+A\cdot cos(x)+B\cdot sin(x) = cos(x)$

Offline

 

#6 21. 04. 2020 19:24

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22: promiňte, asi jsem uplně natvrdlá, ale vůbec nevím, jak jste na tu dlouhou rovnici přišel, pravou stranu chápu, ale levou vůbec :(

Offline

 

#7 21. 04. 2020 19:25 — Editoval surovec (21. 04. 2020 19:35)

surovec
Příspěvky: 1166
Reputace:   25 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Zase bych použil integrační faktor:
B = 1, takže rovnici vynásobím $\mathrm{e}^{\int 1\, \mathrm{d}x}$ a mám
$\mathrm{e}^xy'+\mathrm{e}^xy=\mathrm{e}^x\cos x$
$\left(\mathrm{e}^xy\right)'=\mathrm{e}^x\cos x$
$y=\frac{\int \mathrm{e}^x\cos x\, \mathrm{d}x+C}{\mathrm{e}^x}=\frac{\frac{1}{2}\mathrm{e}^x(\sin x+\cos x)+C}{\mathrm{e}^x}=$
$=\frac{1}{2}(\sin x+\cos x)+\frac{C}{\mathrm{e}^x}$
Hotovo dvacet.

Offline

 

#8 21. 04. 2020 19:26

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
odhad jsem dosadil do té diferenciální rovnice, takže $-A\cdot sin(x)+B\cdot cos(x)$ je zderivovaný odhad.

Offline

 

#9 21. 04. 2020 19:34

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ surovec:

Ahoj. Tento postup vyzaduje vypocet integralu pomoci metody per partes. Postup ↑ 1jirka22: je mnohem lehci.

Offline

 

#10 21. 04. 2020 19:39

surovec
Příspěvky: 1166
Reputace:   25 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ laszky:
Záleží na tom, jak kdo rychle integruje (já si takové notoricky známé integrály pamatuju jako tabulkové). A hlavně princip je strašně jednoduchý, stačí znát vlastně jen ten první krok a už to jede samo, nemusím znát nic dalšího...
Je to samozřejmě věc názoru.

Offline

 

#11 21. 04. 2020 19:41

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22: Aha, takže jestli správně chápu, tak do úplně první rovnice, dosadím za $y'$ derivované a za $y $ normální a pravou stranu opíši že? Ale vůbec nevím, jak s tím dál pracovat, jak si vyjádřit

jedině vytknout $A(-sin x + cos x) + B(cos x + sin x) = cos x$

Offline

 

#12 21. 04. 2020 19:42 — Editoval theterka14 (21. 04. 2020 19:44)

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ surovec: u tohoto nechápu ten předposlední krok, vím že se jedná o integrace, ale moc nechápu, jak jste k tomu dospěl.

Offline

 

#13 21. 04. 2020 19:43

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Vytknutí je správný postup, ale tenhle zrovna ne :) vytkni $sin(x)  ; cos(x)$

Offline

 

#14 21. 04. 2020 19:48 — Editoval theterka14 (21. 04. 2020 19:53)

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22: $sin x (-A+ B) +  cos x(A+ B) = cos x?$

Snad je alespoň toto dobře.

Offline

 

#15 21. 04. 2020 19:51

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Přesně tak :) jen ti ulítlo x u cos :) Ale to ses jen uklepla asi :)

Offline

 

#16 21. 04. 2020 19:54

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22:opraveno, máte pravdu :) jen mě teď nic moc nenapadá, co s tím dále :/

Offline

 

#17 21. 04. 2020 19:57

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Získáš soustavu dvou rovnic o dvou neznámých $-A+B=0$ a $A+B=1$

Offline

 

#18 21. 04. 2020 20:08

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

tudíž tedy mi vyšlo $A = \frac{1}{2} 
B = \frac{1}{2}$ ?

Offline

 

#19 21. 04. 2020 20:14

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Přesně tak :)

Offline

 

#20 21. 04. 2020 20:16

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

tudíž pokud bych to dosadila tak by mělo být : $y = Ce^{-x} + \frac{1}{2} (cos x + sin x)$ ?

Offline

 

#21 21. 04. 2020 20:32

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Offline

 

#22 21. 04. 2020 20:45

theterka14
Příspěvky: 556
Škola: SOŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ 1jirka22: Moc děkuji za podrobné vysvětlení a pochopení! :)

Offline

 

#23 21. 04. 2020 20:50

1jirka22
Příspěvky: 147
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

↑ theterka14:
Rádo se stalo :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson