Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 06. 2020 20:40

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

Dobrý den, potřebovala bych poradit.. nevím čím začít .. nebo spíš čeho se chytit..
mám příklad Určete vektorovou, parametrickou a obecnou rovnici roviny $\alpha $, která je kolmá na rovinu 2x + 3y - 4z + 3=0 a prochází body A(1,3,2,) a B(2,1,1,).. dále mám stanovit úhel, který svírá přímka AB s osou y a mám rozvrhnout, zda body AB, C(1,0,1) a D(0,1,0) leží v téže rovině.  děkuji za jakoukoliv radu

Offline

 

#2 05. 06. 2020 21:19 — Editoval Pomeranc (05. 06. 2020 23:18)

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Dobrý den,
1)  Určete vektorovou, parametrickou a obecnou rovnici roviny , která je kolmá na rovinu 2x + 3y - 4z + 3=0 a prochází body A(1,3,2,) a B(2,1,1,).

Co víme o normálovém vektoru roviny 2x+3y-4z+3 = 0 ?

2) stanovit úhel, který svírá přímka AB s osou y .

To by chtělo znát parametrické vyjádření těchto přímek, jak AB, tak osy y

3) A,B ,C(1,0,1) a D(0,1,0) v rovině?

    Sestavíte rovinu pro ABC a spočítáte, jestli v té rovině i leží D. Lze taky vyzkoušet, jestli alespoň
jeden z těch bodů neleží v rovině spočítané v 1), pak by se nemusela počítat ani další rovina.

Offline

 

#3 05. 06. 2020 22:02

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

já umím vektor, par. a obecnou rovnici..ale tady v tomto zadání se trošku nechytám.. myslel jste, že mám vypočítat že x=1+1t, y=3-2t, z=2-1t, co dosadím do rovnice 2x+3y-4z+3?

Offline

 

#4 05. 06. 2020 22:28

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Nejdřív odpovězte na moji otázku, to by Vám mohlo pomoci. I obrázek by mohl pomoct.

Neříkám, že ten nápad je dobrý nebo špatný, ale víte, co dosáhnete tím, když  přímku AB dosadíte do roviny?

Offline

 

#5 05. 06. 2020 22:43

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

bohužel, kdybych to věděla, tak se odpíchnu od místa..ale jsem v tomto zadání ztracená.. aji když to udělám tak jsem jsem avizovala..tak vůbec pak netuším kam mě to posune :(  jenom hádám.. průsečík?

Offline

 

#6 05. 06. 2020 23:06 — Editoval Pomeranc (05. 06. 2020 23:06)

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Pokud nepočítám špatně, tak tentokrát průsečík nedostaneme, protože přímka je rovnoběžná s rovinou.

Dobře, řekněme si, že nejdříve určíme parametrický zápis roviny.
Parametrický zápis roviny je tvořen bodem a dvěma lineárně nezávislými směrovými vektory,
které leží v rovině.

Máte informace: 1) rovina kterou hledáme je kolmá na zadanou rovinu  1 směrový vektor
                       2) body A,B leží v rovině kterou hledáme   1 směrový vektor + bod

Offline

 

#7 05. 06. 2020 23:28

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

směrový vektor mám u(1,-2,-1), a bod 0

Offline

 

#8 06. 06. 2020 10:45

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Dobře jeden směrový vektor máme. Ten bod se mi nelíbí, protože bod v prostoru musí být určený,
třemi složkami, a i kdyby jste tím myslela počátek, tak nemáte jistotu, že ten počátek bude ležet v té rovině.
Vyzkoušejte vybrat jiný bod, o kterém stoprocentně víte, že v té rovině bude ležet.

Druhý potřebný směrový vektor získáte, když se zamyslíte u mého předchozího příspěvku nad 1) .

Offline

 

#9 07. 06. 2020 20:24

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

body mi vyšly tedy (1,3,2)  a ten další vektor je (2,3,-4)? a pokud ne..tak jsem opravdu ztracená..

Offline

 

#10 08. 06. 2020 18:46 — Editoval Pomeranc (08. 06. 2020 18:46)

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Nejste ztracená :)
Máte to správně. Tedy teď máme vektory u(1,-2,-1), v(2,3,-4) a bod (1,3,2).
Teď to zbývá zapsat, abychom měli parametrický zápis roviny.

Offline

 

#11 08. 06. 2020 20:36

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

tak parametrický zápis roviny bude : x=1+t+2s, y=3-2t+3s, z=2-t-4s

Offline

 

#12 08. 06. 2020 20:50

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Je to v pořádku, jenom by to chtělo ještě dodat, že t a s patří do reálných čísel.

Tak a teď chceme parametrický tvar roviny převést na obecný tvar roviny,
tj. chceme takovou lineární kombinaci x,y,z , aby nám zmizely parametry t a s.

Offline

 

#13 08. 06. 2020 21:23

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

já jsem to udělala tak, že jsem si dala vektory u(1,-2,-1) a v(2,3,-4) z toho jsem udělala vektorový součin, což mi vyšlo w(11,2,7) a to jsem dosadila do obecné rovnice 11x+2y+7z+d=0 a d=-31?

Offline

 

#14 08. 06. 2020 21:37

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

To je taky možnost :) . Vyšlo mi to stejně.

Offline

 

#15 08. 06. 2020 22:41

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

super moc děkuji.. teď se dívám na otázku: dále mám stanovit úhel, který svírá přímka AB s osou y a mám rozvrhnout.. já jsem na internetu tento vzorec =kx+q? je to tak? a nebo použiji vzorec cos a vektory?

Offline

 

#16 08. 06. 2020 23:32

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Od pohledu bych spíš použila cos a vektory. Když už ten směrový vektor přímky AB máme spočítaný...

Offline

 

#17 09. 06. 2020 16:40

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

úhel mi vyšel 90, je to možné?

Offline

 

#18 09. 06. 2020 18:47

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Ne, není. Skalární součin směrového vektoru přímky AB a směrového vektoru osy y nevychází 0.

Offline

 

#19 09. 06. 2020 20:03

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

můžete mi poradit prosím vzoreček? už se v tom opravdu ztrácím.. nějaké jsem si našla..ale nevím, zda to je to správné, co bych měla použít :(

Offline

 

#20 09. 06. 2020 20:11

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Tady to lze najít: Odkaz.

Offline

 

#21 09. 06. 2020 20:56

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

já jsem to počítala podobně.. ale u1*v1+u2*v2+u3*v3/sqrt(u1+u2+u3 )*sqrt(v1+v2+v3), ale tady oni používají tři vekotry u, a to mě mate .. a nebo jsem zkusila vypočítat jak je vzorec(u)*(v)*cos a to mi vyšlo 97 stupňů

Offline

 

#22 10. 06. 2020 01:08

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

↑ jannicka85:

Na číselné hodnotě se neshodneme, navíc i to podle čeho jste to zapsala je trošku divný mišmaš.
Materiály k analytické geometrii v prostoru naleznete zde Odkaz.

K této konkrétní úloze se bude hodit toto: Odkaz2.

Nemá cenu, aby jste sem házela různá čísla. Ukažte zde postup a pak uvidím, kde by mohl být problém.
Nafoťe to nebo použijte LaTexový editor.

Offline

 

#23 10. 06. 2020 08:10

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

když mi vyšlo těch 90 stupňů, tak jsem si napsala $\cos=1*2+((-2)*3)+((-1)*(-4))/\sqrt{6}*\sqrt{29}=0/\sqrt{174}=0 $ a poté jsem vyzkoušela vzoreček $\cos =\sqrt{6}*\sqrt{29}=97 $

Offline

 

#24 10. 06. 2020 09:58

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

Zase ten zápis vypadá opravdu zle. Pokud máte součin ve jmenovateli, tak buďto použijete zlomek
nebo aby to matematicky dávalo smysl, tak alespoň závorky. Druhá věc je, že funkce cosinus je bez argumentu.
Napíšu tu pro inspiraci, jak by se zapsal vzoreček pro výpočet úhlu dvou vektorů.

$cos(\alpha )=\frac{\vec{u}*\vec{v}}{|\vec{u}|*|\vec{v}|}$

K výpočtu: To druhé je blbost. To první by dávalo smysl, kdyby jste místo vektoru (2,3,-4)
dosazovala vektor směrový vektor osy y. Uvědomte si, že hledáte úhel mezi přímkami
AB a osou y.  Tedy nejdříve dejte prosím dohromady směrový vektor osy y.

Offline

 

#25 10. 06. 2020 13:10

jannicka85
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: vektorova, parametrické a obecná rovnice roviny

já se omlouvám, už to vzdávám.. jsem v tom už ztracená.. chci Vám moc poděkovat za Vaší trpělivost a rady, které jste mi poskytla.. Jana

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson