Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Mějme dva válce, jeden vertikální s průměrem D1, druhý horizontální s D2. Platí D1<D2.
Jak se nazývá křivka, která je grafem funkce, jenž určuje závislost výšky hrany průniku nad "dnem" vertikálního válce na úhlu kolem jeho osy?
Je to zkrácená cykloida?
Offline
Čím jsou D1 a D2 bližší, tím míň je to symetrické. Při rovnosti jsou dole asi elipsy a nahoře hrany, tzn. derivace je pak na vrcholu nespojitá.
Ale když je D1<<D2, tak dva takové "půlválce" jdou skoro přesně přiložit k sobě a velmi to připomíná sinusovku. Tak vlastně vznikla nejprve otázka, zda lze nějak dokázat, zda je to symetrické. To jsem vzápětí vyřešil nastavením, kdy D2=D1*1,0001, kdy už se jasně objevují špičky.
Hodně to připomíná cykloidu, ale ta zas v základní, špičaté podobě, nepřipomíná půlky elips. Ale nejsem si 100% jist, zda to není jen tím (ne)rozvinutím tvaru. Rozvinout to neumím.
Offline
↑ edison:
Čím víc se tím zabývám, tím ve mě sílí přesvědčení, že tvá křivka bude hyperbola
Rovnice (viz obr.)
Offline
To se mi nezdá. Ta funkce by měla být periodická s periodou pí.
Tady obrázek jak to vypadá pro různé poměry D2/D1, navíc jsou vždy proti sobě stejné poměry, ale otočené o 90° okolo Z.
tady pro jistotu kód jak to vzniklo:
Offline
↑ edison:
Abychom si rozuměli.
Jedná se ti o křivku, která je vlastně pravoúhlým průmětem průsečnice povrvchů válce vertikálního a horizontálního. Pak ovšem nevím, proč by křivka měla být periodická.
Umístěme počátek souřadného systému (Oxy) do průsečíku os válců, osa x bude osa horizontálního válce (D2) a osa y osa vertikálního válce (D1)
Pak ten průmět je zcela jistě rovnoosá hyperbola o rovnici
Dokonce, když budou průměry D1=D2,tak křivka zdegeneruje na asymptoty o rovnicích 
Abys tomu uvěřil, tak ještě několik obrázků (je tam vidět, že průsečnice se z čelního pohledu přesně kryje s tou hyperbolou) Navíc hyperbola má dvě větve, což odpovídá i dvěma průsečnicím.
Offline
V tomhle kontextu je hyperbola nejspíš správně. Ale není to odpověď na mojí otázku:
Jak se nazývá křivka, která je grafem funkce, jenž určuje závislost výšky hrany průniku nad "dnem" vertikálního válce na úhlu kolem jeho osy?
Offline
↑ edison:
Tak tady máš odpověď
Křivka se nazývá hyperbola a popis a rovnice viz. obr.
Počátek - průsečík osy D1 a tečné roviny (površky)dolní poloviny válcové plochy D2




Offline
↑ Honzc:
Nemáš to dobře, hyperbola to není.
Výpočet je jednoduchý:
Rekněme, že ten tlustší válec (stačí půlválec) bude mít osu x, takže jeho rovnice je
.
Ten druhý válec umístím svisle s osou z a vyjádřím ho parametricky:
.
Průsečnici spočteme dosazením druhého vyjádření do prvního:
, přičemž z je ta výška, která nás zajímá a závisí čistě na parametru t, takže
.
Kdo nevěří, může si nasimulovat v Geogebře.
A periodické to samozřejmě být MUSÍ, protože je to uzavřená křivka vzhledem k parametru t.
Tady ještě pár obrázků (vlevo je zobrazená vypočtená křivka):
Offline
↑ surovec:Takhle nějak jsem si ty grafy představoval. Periodická funkce, kterou lze omotat okolo válce.
Offline
Zdravím,
dle analogie s okénkem Viviani hledala jsem "Cylinder-Cylinder Intersection", což mi dalo Steinmetz Solid a také Steinmetz Curve, což v češtině vidím např. zde na str. 27 Odkaz. Jen pro upřesnění - vždy se uvažuje, že osy cylindrů se kříží (nebo se také předpokládá i posunutí tak, že osy jsou mimoběžky (společný bod je jen v projekci), nebo že osy nejsou si kolmé)?
Nedává to sice přesně odpověď na dotaz úvodního příspěvku:
edison napsal(a):
Jak se nazývá křivka, která je grafem funkce, jenž určuje závislost výšky hrany průniku nad "dnem" vertikálního válce na úhlu kolem jeho osy?
↑ edison: kolega robert.marik okomentoval to nějak tak :-) Jasně, že věc nepojmenovaná nemůže existovat, a to i v případě, že se vyráběla 8 hodin.
↑ surovec:
, tj. v případě stejných poloměrů válců (D) platí, že
(absolutní hodnotu jsem v zápisu vynechala)? Děkuji.
Offline
Takže nakonec i ten název je:-)
Ale přesně ty se jménem nemám rád. Ještě horší pak je, když je k tomu i číslo. Kirchhoffovy zákony používám denně, ale netuším který je první a který druhý. S Newtonovými taky nemám problém, přestože ani netuším kolik jich je:-)
Offline