Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 10. 2020 21:58

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Mám vyšetřit konvergenci řady funkcí na $\mathbb{R}$.

Řada: $\sum_{x=0}^{\infty }\frac{x^2}{(1+x^2)^n}$

Přepíšu: $\sum_{x=0}^{\infty }\frac{x^2}{(1+x^2)^n}$ = $x^2\cdot \sum_{x=0}^{\infty }\frac{1}{(1+x^2)^n}$

Vezmu řadu jako geometrickou řadu a použiju součtový vzorec $s_{N}=a_{1}\cdot \frac{1-q^{N}}{1-q}$

Mám
$s_{N}=1\cdot \frac{1-(1+x^2)^n}{1-(1+x^2)}=\frac{1-(1+x^2)^n}{-x^2}$

x^2 se vykrátí:
$x^2\cdot \frac{1-(1+x^2)^n}{-x^2}=(1+x^2)^n-1$

A teď přemýším, jak z toho vyšetřit otázku stejnoměrné konvergence na $\mathbb{R}$.

Předem díky za radu, nápovědu.

Offline

 

#2 27. 10. 2020 22:23

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
$q=1/(1+x^2)$

Stejnomernou konvergenci udelas stejne jako pro posloupnosti, zde pro posloupnost cast. souctu $s_N$, takze odhadnout $|s_N-(x^2+1)|$ nezavisle na x

Offline

 

#3 27. 10. 2020 23:23

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ Bati:

DÍK!

Počítám-li správně,
$q=\frac{1}{1+x^2}$

$x^2\cdot 1\cdot \frac{1-(\frac{1}{1+x^2})^n}{1-\frac{1}{1+x^2}}=x^2\cdot \frac{1-(\frac{1}{1+x^2})^n}{\frac{1+x^2-1}{1+x^2}}=$
$x^2\cdot \frac{1-(\frac{1}{1+x^2})^n}{\frac{x^2}{1+x^2}}=\frac{1-(\frac{1}{1+x^2})^n}{\frac{1}{1+x^2}}=$

$(1+x^2)\cdot 1-(1+x^2)\cdot(\frac{1}{1+x^2})^n=(1+x^2)-\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$

Tedy
$|s_N-(x^2+1)|=$ $|(1+x^2)-\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}-x^2-1|=$ $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$


Zkusím hrubý odhad: (asi to nebude dobře)
$x^2<M<x^2+1$

a
$\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}<\frac{1}{M^{n-1}}<\frac{1}{(x^2)^{n-1}}$

Tím mám
$\lim_{n\to\infty }\frac{1}{M^{n-1}}=0$

a tedy konvergence je stejnoměrná.


Teď jde o to, k čemu jsem vlastně došel - původně jsem měl ukázat, zda řada
$\sum_{n=0}^{\infty }\frac{x^2}{(1+x^2)^n}$

konverguje nebo nekonverguje stejnoměrně na $\mathbb{R}$.

Offline

 

#4 27. 10. 2020 23:31

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
Co je proboha M?

Pro jaky $x$ muze $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ konvergovat k 0?

Offline

 

#5 27. 10. 2020 23:50

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ Bati:

M jsem si označil jako horní odhad-konstantu, aby to supremum už nezáviselo na x.

K druhé otázce - předpokládal jsem, že $x^2+1>1$, a když jdu s $n\Rightarrow \infty $, celkově konverguju k 0.

Offline

 

#6 27. 10. 2020 23:55 — Editoval Bati (27. 10. 2020 23:55)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

$x^2$ nemuzes odhadnout konstantou na R

$x^2+1>1$ plati teda kdy?

Offline

 

#7 28. 10. 2020 00:02

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Bati napsal(a):

$x^2$ nemuzes odhadnout konstantou na R

Snažil jsem se na to "naroubovat" poznatky z předchozích diskuzí.


Bati napsal(a):

$x^2+1>1$ plati teda kdy?

Tím zápisem jsem myslel, že mocnina čísla $>1$ jde do nekonečna, podíl pak k nule.

Offline

 

#8 28. 10. 2020 12:16

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Bati napsal(a):

$x^2$ nemuzes odhadnout konstantou na R

Čím tedy mohu shora odhadnout $x^2$, když ne konstantou?

Offline

 

#9 28. 10. 2020 13:39

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
Treba $x^2$.. to je ale uplne jedno, protoze ty odhadujes $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$.

Offline

 

#10 28. 10. 2020 13:48

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ Bati:

Dobře, ale tím $x^2$ si právě znemožňuju určování suprema, když v něm budu mít přítomno "x". Proto jsem se snažil odhadnout to něčím, co nezávisí na "x".

Offline

 

#11 28. 10. 2020 14:27 — Editoval Bati (28. 10. 2020 14:27)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
ok, muj posledni pokus.. na vsechno zapomen a odpovez na tuhle otazku:

Pro jaky $x\in\mathbb{R}$ vyraz $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ konverguje k nule kdyz $n\to\infty$?

Offline

 

#12 28. 10. 2020 14:37

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ Bati:

Mám-li výraz $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$, zcela určitě nekoverguje k nule, když x=0, potom dostávám 1, tedy nejde k nule.

Výraz $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ by měl konvergovat k nule pro jmenovatel jdoucí do nekonečna, "1/nekonečno" mi jde k nule.

Když jdu s $n\to\infty$, jde mi jmenovatel do nekonečna, a měl bych tedy získat jako celkový výraz nulu.

Doufám, že jsem nepromarnil poslední šanci.

Offline

 

#13 28. 10. 2020 14:53

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
Uf.. doufam, ze jsi tim chtel rict, ze $x\neq0$.

V nule tedy $|s_N-(x^2+1)|$ k nule nekonverguje, takze to nejlepsi co muzeme dokazat je, ze $s_N$ koverguje stejnomerne na $(-\infty,-\epsilon)$ a na $(\epsilon,\infty)$ pro $\epsilon>0$ libovolne.

Kdyz tedy $|x|>\epsilon$, tak jak odhadnes $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ zeshora, aby to nezaviselo na x a konvergovalo k nule?

Offline

 

#14 28. 10. 2020 15:18

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Bati napsal(a):

↑ 2M70:
Uf.. doufam, ze jsi tim chtel rict, ze $x\neq0$.

Ano, souhlasí, x nemůže být nula, tak jsem to myslel.

Bati napsal(a):

↑ 2M70:

V nule tedy $|s_N-(x^2+1)|$ k nule nekonverguje, takze to nejlepsi co muzeme dokazat je, ze $s_N$ koverguje stejnomerne na $(-\infty,-\epsilon)$ a na $(\epsilon,\infty)$ pro $\epsilon>0$ libovolne.

To chápu, pomocí epsilonů "odřízneme" nulu, ve které to nekonverguje k nule.


Bati napsal(a):

↑ 2M70:
Kdyz tedy $|x|>\epsilon$, tak jak odhadnes $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ zeshora, aby to nezaviselo na x a konvergovalo k nule?

Tady vidím problém - psal jsi, že $x^{2}$ nejde shora odhadnout konstantou. Ale současně to nesmí záviset na x.

Odhad zeshora by tedy měl být takový, abych $1+x^{2}$ nahradil něčím menším - neboť, čím menší číslo mám ve jmenovateli zlomku, tím větší je hodnota výrazu - a potřebuji mít horní odhad.

Offline

 

#15 28. 10. 2020 15:23 — Editoval Bati (28. 10. 2020 15:23)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
A co treba $1+x^2\geq 1+\epsilon^2$?

A proc te porad trapi, ze nemuzes odhadnout $x^2$ konstantou??? Pripada ti snad parabola jako omezena funkce??

Offline

 

#16 28. 10. 2020 15:31

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Bati napsal(a):

↑ 2M70:
A co treba $1+x^2\geq 1+\epsilon^2$?

Díky, to je super!

Bati napsal(a):

↑ 2M70:
A proc te porad trapi, ze nemuzes odhadnout $x^2$ konstantou??? Pripada ti snad parabola jako omezena funkce??

Trápí mě to proto, že se mi vyskytuje ve výrazech, kde ho, pro výpočet suprema, potřebuji odhadnout "něčím větším". Musím se přiznat, že mě nenapadlo, že x^2 je vlastně parabola, tedy neomezená funkce.

Offline

 

#17 28. 10. 2020 21:32

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

Tak tedy dotaženo do konce:

$|s_N-(x^2+1)|=$ $\frac{1}{(1+x^2)^{n-1}}$ $\le \frac{1}{(1+\varepsilon ^2)^{n-1}}$

$\lim_{n\to\infty } \frac{1}{(1+\varepsilon ^2)^{n-1}}=0$
$0<\varepsilon <|x|$

Výsledek:

Řada $\sum_{x=0}^{\infty }\frac{x^2}{(1+x^2)^n}$
je stejnoměrně konvergentní na
$(-\infty ,\varepsilon )\cup (\varepsilon ,\infty ), \varepsilon >0$

Offline

 

#18 28. 10. 2020 22:15

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ 2M70:
No slava:)

Offline

 

#19 28. 10. 2020 22:17

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Řada funkcí pomocí geometrické posloupnosti

↑ Bati:

DÍKY !!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson