Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 12. 2020 23:58

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Optika - soustava dvou spojek

Ahoj,

řeším úlohu na soustavu dvou spojek a nevede to k cíli.

Za předpokladů konvence

- světlo jde zleva
- ohnisková vzdálenost "f" vlevo od čočky (proti směru paprsků) záporná, "f' " vpravo od čočky (ve směru chodu paprsků) kladná
- předmětová vzdálenost "a" vlevo od čočky (proti směru paprsků) záporná, obrazová vzdálenost "a' " vpravo od čočky (ve směru chodu paprsků) kladná

mám příklad

- soustava 2 ploskovypuklých čoček = spojek, s poloměry křivosti R1 = 5 cm, R2 = 7,5 cm, ze skla o indexu lomu 1,5, ve vzdálenosti 5 cm od sebe, zobrazují předmět ležící 30 cm před první čočkou, podle konvence tedy a1 = -30 cm.
- má se určit
a) obraz předmětu a2' vzhledem k druhé čočce
b) celkové zvětšení
c) celková ohnisková vzdálenost soustavy.

Vztah pro výpočet ohniskové vzdálenosti čoček

$\frac{1}{f'}=(n_{2}-1)\cdot (\frac{1}{R_{1}}-\frac{1}{R_{2}})$

kde $R_{2}\Rightarrow \infty $ - čočka je ploskovypuklá
n = 1,5 index lomu skla

dává ohniskové vzdálenosti
f1 = -10 cm resp. f1' = 10 cm
f2 = - 15 cm resp. f2' = 15 cm

což dává - vzhledem ke vzdálenosti čoček 5 cm -
- předmětové ohnisko F1 10 cm vlevo od 1.čočky
- obrazové ohnisko F1' 5 cm vpravo od 2.čočky
- předmětové ohnisko F2 15 cm vpravo od 2.čočky
ale : obrazové ohnisko  F2' vychází 10 cm vlevo od 1.čočky, tedy v předmětovém ohnisku F1!!!!
Je to možné?

dále:

použití Gaussova vztahu

$\frac{f'}{a'}+\frac{f}{a}=1$

dává polohu obrazu a1' = 15 cm, tedy 10 cm vpravo od 2.čočky,

další použití vztahu dává

f1' / a2' = 1 - (f2/a2) = 1 - (-0,15/-0,10) = 1 - 1,5 = - 0,5,
kde f2' = 0,15 m

a tedy
a2' = - 2 f' = - 0,30 m = 30 cm,
výsledný obraz by tedy měl být 30 cm vlevo před druhou (pravou) čočkou, resp. 25 cm vlevo před první (llevou) čočkou - je to správně?

Celkové zvětšení - tady bych asi měl použít 2. Gausssův vzorec

$\frac{y'}{y}=\frac{a'}{a}$

ale přemýšlím, které hodnoty do něj dosadit.

Má vyjít hodnota: z=-0,3

Celková ohnisková vzdálenost soustavy - tady se nabízí vztahy

$f=+\frac{f_{1}f_{2}}{\Delta }$ resp. $f'=-\frac{f'_{1}f'_{2}}{\Delta }$

ale nevím, jak ze zadaných hodnot určit hodnotu $\Delta $.

Má vyjít hodnota f = 7,5 cm


Můžu poprosit o pomoc?

Hlavní problémy jsou
- zdůvodnit, že obrazové ohnisko  F2' leží v předmětovém ohnisku F1 (je to vůbec možné?)
- výpočet celkového zvětšení
- zjistit hodnotu $\Delta $ a z něj celkovou ohniskovou vzdálenost soustavy.


Předem díky za pomoc!

Offline

 

#2 21. 12. 2020 08:19

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Optika - soustava dvou spojek

↑ 2M70:

Hezký den.

Řekl bych, že podle konvence, kterou podrobně popisujete, bude obrazové ohnisko druhé spojky rovněž vpravo od ní. Podle popisu soustavy jsou snad soumístná předmětová ohniska obou čoček?


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 21. 12. 2020 11:38

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Optika - soustava dvou spojek

↑ Jj:

Dobrý den,

takže napravo od 2.čočky

- obrazové  ohnisko F2 15 cm vpravo od 2.čočky
ale :předmětové  ohnisko  F2' vychází 10 cm vlevo od 1.čočky, tedy v předmětovém ohnisku F1!!!!

Je to možné? To splývání ohnisek se mi vůbec nezdá :-(

Jinak, pořád mi není jasný výpočet celkového zvětšení (z = (-0,3)) a členu $\Delta $ ve vztahu pro celkovou ohniskovou vzdálenost :-(

Offline

 

#4 21. 12. 2020 13:11

Mirek2
Příspěvky: 1213
 

Re: Optika - soustava dvou spojek

↑ 2M70:
Vzpomínám si, že optický interval [mathjax]\Delta[/mathjax] je vzdálenost předmětového ohniska [mathjax]F_2[/mathjax] druhé soustavy od obrazového ohniska [mathjax]F_1'[/mathjax] první soustavy.

Offline

 

#5 21. 12. 2020 14:02

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Optika - soustava dvou spojek

↑ Mirek2:

Pominu-li podivný fakt, že předmětové ohnisko F1 (10 cm před 1.čočkou) a předmětové ohnisko F2 (15 cm před 2.čočkou) splývají (může to vůbec nastat?),

a uvažuji obrazové ohnisko F1‘, 10 cm za 1.čočkou, resp. 5 cm za 2.čočkou,
a vzdálenost čoček d = 5 cm,

pak dostávám Δ = 5 cm (od F1‘ k 2.čočce) + 5 cm (vzdálenost čoček) + 10 cm (od 1.čočky k F2 (= F1))= 20 cm = 0,20 m

Pak dostávám ze vztahu

$f=+\frac{f_{1}f_{2}}{\Delta }$

Celkovou ohniskovou vzdálenost soustavy

$f=+\frac{(-0,10)\cdot (-0,15)}{0,20}m=0,075m=7,5 cm$

Tedy f = 7,5 cm,

Což souhlasí s výsledkem.

Offline

 

#6 21. 12. 2020 17:14

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Optika - soustava dvou spojek

Zkusil jsem spočítat polohu obrazu,

po dosazení do vztahu

$\frac{f'}{a'}+\frac{f}{a}=1$

f = -0,15 m, f' = 0,15 m, a = + 0,10 m

jsem dostal a' = + 6 cm

ale nevím, zda leží nalevo, nebo napravo od 2.čočky.

Zkusi jsem spočítat zvětšení,

$Z=-\frac{f}{a-f}$

první čočka

$Z_{1}=-\frac{-0,10}{-0,30-(-0,10)}=-0,5$

druhá čočka

$Z_{2}=-\frac{-0,15}{0,10-(-0,15)}=0,6$

Celkové zvětšení = (-0,5) . 0,6 = -0,3

Což souhlasí s výsledkem, ale nejsem si vůbec jistý správností znamének.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson