Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 10. 2021 23:07 — Editoval Pomeranc (30. 10. 2021 23:41)

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

Ahoj,

řeším domácí úkol z PDR, ale vůbec si s tím nevím rady, protože jsme si ani nezadefinovali
Lagrangeovy Eulerovy rovnice (bohužel organizace předmětu je opravdu zlá, a tak se
tyto věci stávají celkem často). Kdybyste mě někdo alespoň trošku navedl, tak by to bylo super.

Zadání dú je tu: Odkaz1 a tu Odkaz2.

Věc, na kterou se odkazují je tu: Odkaz .

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Pomeranc)

#2 31. 10. 2021 18:34

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Pomeranc:
Ahoj, co je to za školu? Ať jí taky trochu uděláš "reklamu". :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#3 01. 11. 2021 11:55 — Editoval Bati (01. 11. 2021 11:58)

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

Ahoj ↑ Pomeranc:,

mas tedy funkcional
[mathjax]F(g)=\frac1p\int_{\Omega}|g|^p-\langle T,g\rangle[/mathjax]
a mas dokazano, ze existuje minimizer v [mathjax]L^p[/mathjax]. Pak pro vsechny [mathjax]\delta>0[/mathjax] a [mathjax]h\in L^p[/mathjax] plati [mathjax]g+\delta h\in L^p[/mathjax], [mathjax]F(g+\delta h)<\infty[/mathjax] (Minkowski) a taky
[mathjax]0\leq \frac1{\delta}(F(g+\delta h)-F(g))[/mathjax]
diky minimalite. Pomoci vet o zamene limity a integralu pak limitou [mathjax]\delta\to0+[/mathjax] zjistis, ze Gateaux derivace splnuje
[mathjax]F'(g)[h]\geq 0[/mathjax] pro vsechny [mathjax]h\in L^p[/mathjax]. Protoze [mathjax]F'(g)[/mathjax] bude linearni v [mathjax]h[/mathjax], mas dokonce [mathjax]F'(g)[h]=0[/mathjax], coz je tva hledana Euler-Lagrange rovnice.

Staci tedy umet Gateaux derivaci - ve tvem pripade
[mathjax]0=F'(g)[h]=\int_{\Omega}|g|^{p-2}gh-\langle T,h\rangle[/mathjax],
z cehoz plyne (diky zakl. vete variacniho poctu), ze [mathjax]T[/mathjax] se da reprezentovat funkci
[mathjax]T=|g|^{p-2}g[/mathjax].
Vsimni se, ze [mathjax]\lVert T\rVert_{p'}=\lVert|g|^{p-1}\rVert_{p'}=\lVert g\rVert_p^{p-1}<\infty[/mathjax],
takze na [mathjax]T[/mathjax] se da opravdu divat jako na element [mathjax]L^{p'}[/mathjax] a izomrofismus dokazes snadno.

Az budes mit jasno, muzem pokracovat s 2)

Offline

 

#4 01. 11. 2021 19:36

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

Ahoj,

já jsem začala spíš dvojkou, protože jednička vypadá celkem záludně.

Eulerovu Lagrangeovu rovnici jsem počítala jako tady: Odkaz.

[mathjax]  0=\int_{\Omega }^{}\frac{\partial d}{\partial \varepsilon }\varphi (\nabla (u(x)+\varepsilon \eta (x))dx=\int_{\Omega }^{}(\frac{\partial \varphi }{\partial (\frac{\partial u(x)}{\partial x_{1}})}+...+\frac{\partial \varphi }{\partial (\frac{\partial u(x)}{\partial x_{n}})}) \cdot \eta (x) dx [/mathjax]

Takže Eulerova Lagrangeova rovnice je [mathjax]\frac{\partial \varphi }{\partial (\frac{\partial u(x)}{\partial x_{1}})}+...+\frac{\partial \varphi }{\partial (\frac{\partial u(x)}{\partial x_{n}})}=0[/mathjax] ?

Důkaz existence Gateuxovi derivace jsme si tak nic moc neříkali, tak si nejsem vůbec jistá, co mám dokázat.

První variace je Gateauxova derivace. Což se mi nepodařilo dopočítat.
[mathjax]\delta _{v}J(u)=\lim_{\varepsilon \to0}\frac{\int_{\Omega }^{}\varphi (\nabla (u+\varepsilon v))dx-\int_{\Omega }^{}\varphi (\nabla (u))dx}{\varepsilon }[/mathjax]

Offline

 

#5 01. 11. 2021 21:30 — Editoval Bati (02. 11. 2021 07:53)

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Pomeranc:
Jednicka urcite zaludna neni..

To jak to delaji v tom odkazu vypada sice pekne, ale to je takova idealizovana situace. Jednak muzes mit jine okrajovky (nebo je vubec nemit jako v 1)) a taky F nemusi byt 2x diferencovatelne. Jinymi slovy, tady je lepsi se perparteseni vyhnout. Navic tvuj funcional zavisi jen na [mathjax]g[/mathjax] a ne na [mathjax]x[/mathjax] nebo [mathjax]\nabla g[/mathjax]. A i kdyby zavisel, postup, co jsem ti napsal funguje stejne.

Co se tyce 2), muzes vyuzit toho,ze
[mathjax]\int(\varphi(\nabla(u+\varepsilon v))-\varphi(\nabla u))=\varepsilon\int\int_0^1\nabla\varphi(\nabla u+s\varepsilon \nabla v)\cdot \nabla v\,\mathrm{d}s[/mathjax]
podle vety o stredni hodnte. Z toho je vicemene vsechno jasne.

Offline

 

#6 02. 11. 2021 13:28

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Bati:

Tak ono to celé asi stojí na Gateaux derivaci, ale tu počítám poprvé, tak to s ní moc neumím.

U dvojky:
[mathjax]\delta _{v}J(u)=\lim_{\varepsilon \to0}\frac{\int_{\Omega }^{}\varphi (\nabla (u+\varepsilon v))dx-\int_{\Omega }^{}\varphi (\nabla (u))dx}{\varepsilon }[/mathjax]

[mathjax]\int_{\Omega }^{}\lim_{\varepsilon \to 0}\frac{1}{\varepsilon }[\varphi (\nabla (u+s\varepsilon v))]_{0}^{1} dx=[/mathjax]

[mathjax]\int_{\Omega }^{}\int_{0}^{1}\lim_{\varepsilon \to 0}\frac{1}{\varepsilon }(\frac{\partial \varphi (\nabla (u+s\varepsilon v))}{\partial \nabla (u+s\varepsilon v)} \cdot \varepsilon \nabla v)ds dx=\int_{\Omega }^{}(\frac{\partial \varphi (\nabla (u))}{\partial \nabla (u)} \cdot  \nabla v) dx
[/mathjax]


Derivace bude existovat, když vnitřek integrálu bude integrovatelný. Což to vpravo je, ale to vlevo nevím. Kdyby to bylo alespoň spojité, tak by se na to dala použít Holderova nerovnost.

Jedničku stále nechápu.

Offline

 

#7 02. 11. 2021 13:57 — Editoval Bati (02. 11. 2021 13:57)

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Pomeranc:
Funkce [mathjax]\int_0^1\nabla\varphi(\nabla u+s\varepsilon\nabla v)\,\mathrm{d}s[/mathjax] je podle predpokladu omezena (integral od 0 do 1 nic nezkazi) a konverguje bodove k [mathjax]\int_0^1\nabla\varphi(\nabla u)\,\mathrm{d}s=\nabla \varphi(\nabla u)[/mathjax], diky spojitosti [mathjax]\nabla \varphi[/mathjax], ok? Navic
[mathjax]|\int_0^1\nabla\varphi(\nabla u+s\varepsilon\nabla v)\cdot\nabla v\,\mathrm{d}s|\leq C|\nabla v|\in L^2[/mathjax], takze integrand ma integrovatelnou majorantu a pomoci Lebesgueovy vety zalimitis.

A co je za problem s 1)? Vypocet te derivace? Zkus si nejdriv spocist [mathjax](|u|^2)'[v][/mathjax] a pak to vyuzij k [mathjax](|u|^p)'[v][/mathjax] pres derivaci sloz. fce.

PS. znaceni [mathjax]\frac{\partial \varphi (\nabla (u+s\varepsilon v))}{\partial \nabla (u+s\varepsilon v)}[/mathjax] je dost obskurni... funkce phi ma proste tri promenne

Offline

 

#8 02. 11. 2021 16:42

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Bati:

Ano, ta derivace je problém.

[mathjax]F_{h}g=\langle T,h\rangle +\int_{\Omega }^{}\lim_{\varepsilon \to 0} \frac{1}{\varepsilon }[\frac{|g+s\varepsilon h|^{p}}{p}]_{0}^{1}dx =[/mathjax]

[mathjax]\langle T,h\rangle +\int_{\Omega }^{}\int_{0}^{1}\lim_{\varepsilon \to 0} \frac{1}{\varepsilon }(|g+s\varepsilon h|^{p-1}\cdot sgn(g+s\varepsilon h) \cdot \varepsilon h dsdx = \langle T,h\rangle +\int_{\Omega }^{} |g|^{p-1}\cdot sgn(g)h  \ dx[/mathjax]

Vyšlo mi to podobně, ale ne stejně.

Když u dvojky to značení je obskurní, jaké jiné zvolit?

Offline

 

#9 02. 11. 2021 18:59 — Editoval Bati (02. 11. 2021 20:31)

Bati
Příspěvky: 2435
Reputace:   191 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Pomeranc:
To ti vyslo stejne, protoze [mathjax]|g|\text{sgn}(g)=g[/mathjax]. Ja si pamatuju, ze [mathjax]\frac12(|g|^2)'[h]=gh[/mathjax], takze [mathjax](|g|)'[h]=(\sqrt{g^2})'[h]=\frac{g}{|g|}h[/mathjax], tudiz [mathjax]\frac1p(|g|^p)'[h]=|g|^{p-1}(|g|)'[h]=|g|^{p-2}gh[/mathjax]. Muj postup ma vyhodu v tom, ze funguje i kdyz g je vektor.

No treba [mathjax]\partial_i\varphi(\nabla(u+s\varepsilon v))[/mathjax], [mathjax]i=1,\ldots,n[/mathjax] je podle me prehlednejsi.

Offline

 

#10 02. 11. 2021 22:56

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: PDR Eulerovy Lagrangeovy rovnice

↑ Bati:

Děkuji moc :), myslím, že už to mám.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson