Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 12. 2021 09:49 — Editoval auditor (23. 12. 2021 08:12)

auditor
Příspěvky: 150
Reputace:   
 

metrické prostory

Ahoj, chtěl bych požádat o nasměrováni v následující úloze. Děkuji.

Máme spojité a striktně rostoucí zobrazení z reálných čísel do reálných čísel. Uzávěr množiny se rovná R. Mám ověřit, zda platí tvrzení:

1. Pokud je množina hustá, pak je obraz hustá množina.

2. Pokud je množina první kategorie, pak je obraz množina první kategorie.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) auditor)

#2 22. 12. 2021 10:50

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: metrické prostory

1) husta kde? uvaz [mathjax]\text{arctg}(x)[/mathjax]
2) rozloz si to: uvaz najprv nikde-huste mnoziny

Offline

 

#3 22. 12. 2021 16:04 — Editoval auditor (23. 12. 2021 15:23)

auditor
Příspěvky: 150
Reputace:   
 

Re: metrické prostory

↑ Brano:

Děkuji za nasměrování.

Co mě zatím napadlo k bodu 1), pokud uvažuji správně:

Vzor je celé R, což je hustá množina v R.

Obraz je interval (-pi/2,pi/2), což není hustá množina v R.

Offline

 

#4 22. 12. 2021 17:23

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: metrické prostory

↑ auditor:

Ale bod 1 netvrdí, že obraz má být hustý v téže množině...

Tvrzení, že množina je hustá, je vlastně nekorektní (když není řečeno v jaké množině). Třeba reálná čísla taky nejsou hustá (v komplexních:-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#5 22. 12. 2021 17:30 — Editoval auditor (23. 12. 2021 13:19)

auditor
Příspěvky: 150
Reputace:   
 

Re: metrické prostory

↑ Eratosthenes:

Omlouvám se za vynechání. Podle zadání se uzávěr množiny rovná R. Upravil jsem podle toho původní dotaz.

Je pravda, že v zadání není uvedeno, že obraz množiny má být hustý ve stejné množině jako množina sama. Pokud by ovšem mohl být obraz vztažen k libovolné množině, záviselo by, podle mě, řešení zcela na volbě vztažné množiny a úloha by tak neměla jednoznačné obecné řešení.

↑ Brano:

Chtěl bych požádat o zpětnou vazbu, jestli se ubírám správným směrem. Protože například publikace Elementary Real Analysis od autora Thompson obsahuje opačný závěr (s. 241 a 268). V tomto příkladu tedy není specificky uvedeno, že množina je hustá v R.

Děkuji.

Offline

 

#6 26. 12. 2021 04:14 — Editoval Brano (26. 12. 2021 04:15)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: metrické prostory

1) ked to nie je specifikovane, tak by som povedal, ze sa tym mysli husta v R, a teda odpoved je ze prve tvrdenie nie je pravdive ...  avsak plati ze obraz hustej mnoziny bude mnozina husta v H(f), co je otvoreny podinterval R

2) uvazovane zobrazenie je vzdy homeomorfizmus R na nejaky interval J. t.j. obraz mnoziny I. kat. v R je mnozina I. kat. v J co je tiez mnozina I. kat. v R

Offline

 

#7 26. 12. 2021 06:23

auditor
Příspěvky: 150
Reputace:   
 

Re: metrické prostory

↑ Brano:

Děkuji za vysvětlení.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson