Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 02. 2022 02:43

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Rychlost po vynoření z vody

Dobrý den, chtěla bych se zeptat, jestli když bude mít těleso při dopadu do vody nějakou rychlost, bude jeho rychlost při vynoření stejná, jako při dopadu?

Intuitivně mi přijde, že by být mohla, protože podle toho, jakou má rychlost při dopadu, tak se zastaví v určité hloubce a z té pak bude zase stoupat zpět se stejnou dráhou, ale nejsem si tím úplně jistá. Předem moc děkuji

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Julie15)

#2 10. 02. 2022 08:56

surovec
Příspěvky: 1172
Reputace:   25 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:
Určitě ne.

Offline

 

#3 10. 02. 2022 08:58

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Dobře, děkuji

Offline

 

#4 10. 02. 2022 10:57

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

V elektrickém poli by to tak bylo. Ve vodě né, protože ve vodě existuje viskózní tření, které pohybovou energii postupně rozptýlí až na elementární pohyb molekul - tedy na teplo.

Offline

 

#5 11. 02. 2022 12:40

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:
Ahoj! A vedela by si vypočítat rýchlosť pingpongovej loptičky, ktorú vypustime z hlbky 1000m? (trenie zanedbáme)

Offline

 

#6 11. 02. 2022 12:44

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ pietro: Ahoj, pokud bych měla hmotnost, tak přes ZZE asi ano.

Offline

 

#7 11. 02. 2022 13:53

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:
Hmotnost:2.67-2.77 g (počítej 2.7 g)
Rozměr: koule o průměru 40.0-40.6 mm (počítej 40.3 mm)

Offline

 

#8 11. 02. 2022 13:59

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

100√2 m/s

Offline

 

#9 11. 02. 2022 14:08

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Omlouvám se, teď už vím, že hmotnost nepotřebuji, protože se v rovnice zkrátí a už vím, jak svoji úlohu řešit, děkuji

Offline

 

#10 11. 02. 2022 16:37

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:

Hezký den.

Snad něco nepřehlížím, ale řekl bych, že hmotnost míčku se v rovnici "nezkrátí".


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#11 11. 02. 2022 16:57

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Ježiš, pardon. To také ne, ale pro výpočet jsem použila 1/2mv^2-mgh=0.

Offline

 

#12 11. 02. 2022 17:21 — Editoval Jj (11. 02. 2022 18:12)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:

Jenže potenciální energie míčku v hloubce h podle mě nebude rovna mgh. Kromě gravitačního zrychlení na míček působí také konstantní zrychlení vyplývající ze vztlakové síly. Je-li objem míčku V a hustota vody ρ, tak bych řekl, že

- vztlaková  síla = ρVg (Archimédés),
- celková síla   ρVg - mg = ma
- zrychlení a = (ρVg-mg)/m (tzn. závisí na m)
- potenciální energie v hloubce h = mah
- rychost vynoření  podle ZZE = √(2ah)

(pokud jsem to nepoplantal, raději mne kontrolujte)

Edit: Vztah pro vztlakovou sílu doplněn o gravitační zrychlení po upozornění ↑ Julie15: na chybu.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#13 11. 02. 2022 17:28

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Aha, děkuji tohle mne nenapadlo, ale určitě tam budu muset zohlednit tu odporovou sílu. Akorát si myslím, že vztlakovou sílu počítám jako V*g*(hustota kapaliny). Moc děkuji

Offline

 

#14 11. 02. 2022 18:14

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ Julie15:

Dík za upozornění na chybu - opraveno.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#15 11. 02. 2022 18:16

Julie15
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Mockrát děkuji, teď už mi to je jasné.

Offline

 

#16 11. 02. 2022 18:27 — Editoval pietro (11. 02. 2022 18:34)

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Ešte to trošku dotiahnem s číslami, pre predstavu

Dáme do Wolframu
Solve ρ*V*g - m*g = m*a for a where
ρ=1000, g=9.81, V=4/3*pi*(40.3e-3/2)^3, m=2.7e-3
Vysledok
a=114.704 m/s2
Čo je teda hodne. Akú rýchlosť dosiahne na 1km
pri tomto zrychlení?

Offline

 

#17 11. 02. 2022 18:59 — Editoval pietro (11. 02. 2022 19:07)

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Na 1km dosiahne cca 479m/s. Vyletí kolmo nahor, vo vzduchoprazdne sa vráti naspäť tou istou rýchlosťou a vrazí do kvapaliny.

Otázka: ponorí sa znovu do hĺbky 1km?

(trenie zanedbáme)

A vďaka kolegom za terajšiu aj budúcu spoluprácu na tomto prikladíku. 🙂

Offline

 

#18 11. 02. 2022 20:36

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

Zanedbávat tření při pohybu vodou ... to je dost luxusní představa...ještě tak, když by to bylo při rychlostech blízkých nule, ale při rychlostech blízkých rychlosti zvuku, či dokonce vyšších je to úplný nesmysl, ale úplný...

Odpor při pohybu tekutinou je v řádu

[mathjax]F = S \cdot C \cdot \frac{1}{2}\varrho v^2[/mathjax]

konstanta C závisí na tvaru a také na rychlosti (přesněji na Reynoldsově čísle), a je něco mezi 0 a 1, ale zpravidla kolem 0.5.

V takovém případě bude na kouli o průměru 4cm (=0.04m) působit už při rychlosti 1m/s odporová síla

[mathjax]F = S \cdot 0.5 \cdot \frac{1}{2}\cdot 1000 \cdot 1^2=S \cdot 250[/mathjax]

což je pro náš míček rovné F=0.314 N a poroste s druhou mocninou rychlosti.

Vztlaková síla je dle archimédova zákona kolem 0.33N, takže o moc větší rychlost už nedosáhne. Což ví nakonec každý, kdo byl někdy na kupališti...

Offline

 

#19 11. 02. 2022 22:32

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ MichalAld:
Rýchlosť zvuku bežne na koupališti, vo vode cca 1500m/s.
Čo sa chcelo tým povedať? Keď sem vkladáme rýchlosť zvuku a to či máme prosím zážitok niekedy na koupališti?

Offline

 

#20 11. 02. 2022 22:50

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

No když píšeš, že to při pohybu vodou dosáhne 479m/s, tak mi to přijde dost ujeté. Odporová síla při téhle rychlosti by byla v řádu 75kN, a kdo ví, jestli né mnohem víc....což je ale asi taky nesmyl, protože takovou tíhu ten vodní sloupec nemá...

Pokud jde o koupaliště - že když něco nafukovacího ponoříš pod vodu, že to jde vzhůru rychlostí v řádu ten metr za sekundu...

Offline

 

#21 12. 02. 2022 09:18

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rychlost po vynoření z vody

↑ MichalAld:
Chce sa mi podchytiť princíp tých brzdiacich síl.
Ale je to aj tak na milú Jarmilu, keď sa tam vyvíja teplo.
:-(

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson