Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 11. 2022 16:13

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

Mám vypočítat objem tělesa, ohraničeného plochami

[mathjax]\frac{x^{2}}{a^{2}}+\frac{y^{2}}{b^{2}}+\frac{z^{2}}{c^{2}}=1[/mathjax]

a

[mathjax]\frac{x^{2}}{a^{2}}+\frac{y^{2}}{b^{2}}=\frac{z^{2}}{c^{2}}[/mathjax]

pro a,b,c > 0, bez podmínky na "z".

zvolím zobecněné sférické souřadnice

[mathjax]x=a.r.sin(\vartheta ).cos(\varphi )[/mathjax]
[mathjax]y=b.r.sin(\vartheta ).sin(\varphi )[/mathjax]
[mathjax]z=c.r.cos(\vartheta )[/mathjax]

S Jakobiánem

[mathjax]|J|=r^{2}.sin(\vartheta )[/mathjax]

[mathjax]\varphi [/mathjax] rotuje od 0 do 2 pi, [mathjax]\varphi \in (0,2\pi )[/mathjax]

Po dosazení do
[mathjax]\frac{x^{2}}{a^{2}}+\frac{y^{2}}{b^{2}}+\frac{z^{2}}{c^{2}}=1[/mathjax]

dostávám [mathjax]r^{2}=1[/mathjax], tedy [mathjax]r\in (0,1)[/mathjax]

Po dosazení do
[mathjax]\frac{x^{2}}{a^{2}}+\frac{y^{2}}{b^{2}}=\frac{z^{2}}{c^{2}}[/mathjax]

dostávám
[mathjax]r^{2}sin^{2}(\vartheta )=r^{2}cos^{2}(\vartheta )[/mathjax]
[mathjax]sin^{2}(\vartheta )=cos^{2}(\vartheta )[/mathjax]
[mathjax]|sin(\vartheta )|=|cos(\vartheta )|[/mathjax]

Což mezi 0 a 2 pi vyhovuje pro
[mathjax]\vartheta =\frac{\pi }{4},3\frac{\pi }{4},5\frac{\pi }{4},7\frac{\pi }{4}[/mathjax]

Kdybych měl zadáno ještě z = 0 nebo z > 0, dostal bych podmínku
[mathjax]cos(\vartheta )=0[/mathjax]
což je splněno pro [mathjax]\vartheta =\frac{\pi }{2},3\frac{\pi }{2}[/mathjax]

V zadání však žádnou podmínku na "z" nemám.


Klíčová otázka tedy je, jak zvolit meze [mathjax]\vartheta[/mathjax]

V jednom z řešení příkladu jsem našel meze [mathjax]\vartheta\in (\frac{\pi }{4},\frac{\pi }{2})[/mathjax], to však s uvážením podmínky, že z = 0, resp. z > 0.

Jisté je, že integrál bude
[mathjax]\int_{\varphi =0}^{\varphi =2\pi }\int_{\vartheta =?}^{\vartheta =?}\int_{r=0}^{r=1}r^{2}.sin(\vartheta )drd\vartheta d\varphi[/mathjax]

resp. lze psát
[mathjax]\int_{\varphi =0}^{\varphi =2\pi } d\varphi \int_{\vartheta =?}^{\vartheta =?}sin(\vartheta )d\vartheta \int_{r=0}^{r=1}r^{2}dr[/mathjax]

Tedy jisté je, že bude
[mathjax]I =2\pi .\frac{1}{3}.[-cos(\vartheta )]^{\vartheta =?}_{\vartheta =?}[/mathjax]

Záleží tedy čistě na  mezích
[mathjax]\vartheta \in (?, ?)[/mathjax]

V jednom řešení příkladu, s uvážením  pro z=0, jsem našel výsledek
[mathjax]\vartheta \in (\frac{\pi }{4},\frac{\pi }{2} )[/mathjax]
A objem
[mathjax]a.b.c.\pi .\frac{\sqrt{2}}{3}[/mathjax]

V jiném řešení, s uvedením  z>0, byl uveden pouze výsledek
[mathjax]a.b.c.\pi .\frac{1}{3}.(2-\sqrt{2})[/mathjax],

což by vyšlo, při stejných mezích, pokud by jakobián byl
[mathjax]J=r^{2}.cos(\vartheta )[/mathjax]

Otázkou jsou tedy meze [mathjax]\vartheta [/mathjax] s podmínkou z = 0, resp. z > 0, a bez podmínky na z, a tím i výsledná hodnota integrálu, tedy obsahu.

Uvítám vaše názory.
Předem díky.

Offline

 

#2 16. 11. 2022 17:09

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ 2M70:

Ahoj,

zbytečně složité.

Ta první plocha je půlelipsoid, ta druhá kuželová plocha. Když vyřešíš jako soustavu (stačí odečíst), dostaneš výšku, ve které se plochy protínají. Objem je pak součtem objemu kužele a elipsoidní úseče.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 16. 11. 2022 17:17

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ Eratosthenes:

Ahoj,

já to ale mám počítat právě jako integrál. Mám to vlastně hotové, jde jen o ty meze theta a zdůvodnit, jak byly určeny.

Offline

 

#4 16. 11. 2022 18:01

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ 2M70:

Ahoj, Jakobian mas spatne. Kuzelova plocha rozdeli elipsoid na 3 casti, jde tedy o to urcit, objem ktere casti se ma spocitat.

Offline

 

#5 16. 11. 2022 18:34

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ laszky:

Podle mě je Jakobián při zvolené transformaci opravdu roven r . sin theta. Jakobián r . cos theta vychází při jiné parametrizaci

[mathjax]x =a.r.cos\vartheta cos\varphi [/mathjax]
[mathjax]y =b.r.cos\vartheta sin\varphi [/mathjax]
[mathjax]z =c.r.sin\vartheta[/mathjax]

Při které jsou ale zase jiné meze theta.

Která z těch 3 částí nejlépe odpovídá zadání?

Offline

 

#6 16. 11. 2022 19:01

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ 2M70:

O to nejde. V tom Jakobianu ti chybi [mathjax]abc[/mathjax].

Offline

 

#7 16. 11. 2022 19:11

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ laszky:

Aha, už jsem si toho všiml, má být samozřejmě ještě vynásobený a.b.c.

Ale klíčové jsou ty meze theta, ty mi nejsou jasné.

Offline

 

#8 16. 11. 2022 20:53 — Editoval laszky (16. 11. 2022 21:41)

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ 2M70:

1. Pokud by se mel spocitat objem vnitrku kuzele (prunik s elipsoidem) leziciho v poloprostoru [mathjax] z\geq0[/mathjax], potom se jedna o oblast

[mathjax]{\displaystyle \frac{x^{2}}{a^{2}}+\frac{y^{2}}{b^{2}} \leq  \frac{z^{2}}{c^{2}} } [/mathjax]

Po dosazeni parametrizace, ziskas nerovnost

[mathjax] {\displaystyle \sin^2\theta \leq \cos^2\theta, } [/mathjax]

neboli [mathjax] \cos2\theta \geq 0,[/mathjax] coz je (zaroven s [mathjax] cr\cos\theta=z\geq0[/mathjax]) splneno pro  [mathjax] \theta\in[0,\pi/4] [/mathjax]

2. Pokud bys mel spocitat objem vnitrku kuzele leziciho v poloprostoru [mathjax] z\leq0[/mathjax], potom vyjde   [mathjax] \theta\in[3\pi/4,\pi] [/mathjax]

3. Pokud bys mel spocitat objem elipsoidu bez obou kuzelu, pak ti vyjde  [mathjax] \theta\in[\pi/4,3\pi/4] [/mathjax]

Offline

 

#9 16. 11. 2022 21:31

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Objem tělesa-průnik elipsoidu a kuželu

↑ laszky:

Ahoj, díky moc!! Myslím, že jsi to vystihl přesně a úplně.

Ten trik s [mathjax] {\displaystyle \sin^2\theta \leq \cos^2\theta, } [/mathjax] a [mathjax] \cos2\theta \geq 0,[/mathjax]

mě nenapadl, teď už je to jednoduché.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson