Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 09. 2023 14:44

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Napište rovnici přímky p, která prochází bodem A = [2,3] a je rovnoběžná s přímkou
a) x= 4
b) y = 2
c) 2x +3y = 4
d) x = 2 - t, y = 1 + 2t, t náleží R

Napište rovnici přímky p, která prochází bodem A = [2,3] a je kolmá na přímku
a) x= 4
b) y = 2
c) 2x +3y = 4
d) x = 2 - t, y = 1 + 2t, t náleží R

Prosím pokud nechcete psát řešení tak aspoň jak se jmenuje tento typ úlohy nebo napište jen řešení nějaké části budu vám líbat nohy.

Děkuji moc

Offline

 

#2 22. 09. 2023 15:05 — Editoval marnes (22. 09. 2023 15:07)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Je potřeba si uvědomit, co potřebujeme znát, tj. vektor kolmý nebo rovnoběžný k vektoru zadanému, jak se tento vektor získá a jaký tvar rovnice přímky chceme, což tady není zadáno.
Ukážu na prvním.
x=4.    Přepisu si na obecnou rovnici. x-4=0
Z toho je znám normálový vektor (1;0)
Přímka rovnoběžná bude mít vektor stejný, kolmá kolmý, který vytvoříme záměnou souřadnic a u jedné souřadnice opačné znaménko.
Takže rovnoběžná.       x.1+y.0+c=0
a dosažením bodu určíme hodnotu c.

Doporučoval bych příklady postupně řešit, pak je sem napsat a nechat zkontrolovat


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#3 22. 09. 2023 19:19

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

obecná rovnice je ax + by + c jak jsme přišli na x = 4 a normálový vektor?

Offline

 

#4 22. 09. 2023 21:37

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Ano, obecná rovnice je ax+by+c=0
Normálový vektor je (a;b)
x=4 je zadání příkladu
Jestliže tedy odečtu 4, pak je obecná rovnice
x-4=0
A když chybí y, znamená to, že b=0
Jinak napsáno je to 1.x+0.y-4=0


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#5 22. 09. 2023 22:39

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

ale vždyť
ax = 2 * 4
by = 3 * 0
c teda říkáte, že je minus 4 protože se to vypočítá tak aby vyšla 0
a 1 0 přece není normálový vektor, mělo by to být [2, 3] a [2, -3] ten kolmý? nerozumím vůbec vašemu způsobu zápisu promiňte

Offline

 

#6 23. 09. 2023 13:29

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Výsledek má být y = 3

Offline

 

#7 23. 09. 2023 16:59

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Já o žádném c rovno minus 4 nemluvil.
OR x-4= 0 je jen jinak napsané zadání příkladu a)
Pro zadaný bod A je potřeba nové c vypočítat.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#8 23. 09. 2023 17:02

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

loginruch napsal(a):

Výsledek má být y = 3

Kterého???
Prvního?
To určitě ne, jelikož přímka rovnoběžná musí začínat x=...


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#9 23. 09. 2023 17:05

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

loginruch napsal(a):

ale vždyť
ax = 2 * 4
by = 3 * 0
c teda říkáte, že je minus 4 protože se to vypočítá tak aby vyšla 0
a 1 0 přece není normálový vektor, mělo by to být [2, 3] a [2, -3] ten kolmý? nerozumím vůbec vašemu způsobu zápisu promiňte

Ty zaměňuješ souřadnice bodu a ne vektoru.
Navíc u přímek rovnoběžných jsou souřadnice vektoru stejné.

Bylo by dobré nastudovat pojmy vektor směrový a normálový, vytvoření vektoru kolmého a jaký vektor je pro daný zápis přímky potřeba.
Bohužel v tom máš zřejmě chaos.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#10 23. 09. 2023 17:16

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Rozumím všemu jen ne tomu kde získat normálový vektor. Potřebovali bychom dva body a máme jen A = [2,3] a podle vašeho předpisu tedy ještě P = [4, 0] ?
Potom n  = AP = [2,-3], ale vy píšete [1,0].

Offline

 

#11 23. 09. 2023 17:25 — Editoval marnes (23. 09. 2023 17:26)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Normálový vektor získám ze zadání.
Zadání příkladu je x=4 a to jen převedením na nulový tvar vytvořím obecnou rovnici x-4=0, což je jinak napsáno
1.x+0.y+4=0.  Z toho nor. Vektor je (1;0)
Rovnice rovnoběžná má stejný normálový vektor a bude mít rovnici
1.x+0.y+c=0 a číslo c určím dosazením souřadnic bodu A za x a y


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#12 23. 09. 2023 18:46 — Editoval loginruch (23. 09. 2023 20:21)

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

výsledky mají být u prvního
x = 2
y = 3
2x + 3y = 13
x = 2 -t, y = 3+ 2t

u druhého
y = 3
x = 2
3X -2y = 0
x = 2 + 2t, y = 3+t

Opravdu nemůžete dát nějaké vodítko abych se v tom trochu lépe orientoval? klidně mi do PM napište a já pošlu nějaký bagšiš z , nemůžu to nikde najít s touto variantou kde jsou rovnice pro nalezení rovnice

Offline

 

#13 23. 09. 2023 19:03 — Editoval marnes (23. 09. 2023 19:04)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
1) něco mi nesedí na počtu tvých uvedených výsledků. U prvního máš čtyři příklady a pět výsledků
2) když dopočítání první, dosadím do 1.x+0.y.+c=0 bod A, tak budu mít 1.2+3.0+c=0,  c=-2, pak rovnice je buď x-2=0 nebo x=2, což je odpověď b)
3) stále tvrdím, že nemáš v problematice jasno
4) vodítek jsem dal dost, na internetu je spousta materiálů, stačí hledat
5) bakšiš žádný nechci


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#14 23. 09. 2023 19:06

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Editoval jsem odpovědi, a jsou to generické odpovědi z Vš předmětu já jsem to nespočítal.

Offline

 

#15 23. 09. 2023 19:13 — Editoval marnes (23. 09. 2023 19:16)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
No a já ve svém mozku generoval závěr, že problematice vůbec nerozumíš, jelikož když má přímka rovnici x=4, tak všechny rovnice s ní rovnoběžně budou mít rovnici x=číslo, třeba x=5 nebo x=-7, atd a tobě vůbec nevadí, že odpověď má být y=3


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#16 23. 09. 2023 20:58

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Zadání příkladu je x=4 a to jen převedením na nulový tvar vytvořím obecnou rovnici x-4=0, což je jinak napsáno
1.x+0.y+4=0.  Z toho nor. Vektor je (1;0)
.
.
.
A to - 4 je v té rovnici jen kvůli toho převedení nebo proč se potom v obecné nachází + 4? Jinak mi to vyšlo jen nerozumím tomuto kroku. Už jsem editoval výsledky.

Offline

 

#17 23. 09. 2023 21:06 — Editoval marnes (23. 09. 2023 21:08)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
To je proto, aby byla vidět obecná rovnice, protože obecná rovnice má na pravé straně nulu. Sám jsi psal, že znáš obecnou rovnici ve tvaru ax+by+c=0

Rovnice x=4 není obecná rovnice, to je rovnice přímky, která je rovnoběžná s osou y.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#18 23. 09. 2023 21:12

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Dobře ale na tom místě má být c a to nalezneme až po dosazení A tak jakou roli tam hraje 4, když to není ani z předpisu přímky, normového vektoru ani z bodu A?

Offline

 

#19 23. 09. 2023 21:21

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

A, už to vidím moje chyba. Děkuju vám za všechny rody!

Offline

 

#20 23. 09. 2023 22:06 — Editoval loginruch (23. 09. 2023 22:07)

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

2a)
A = [2,3]
x = 4

nulový tvar: x-4=0
normový vektor = [1,0] -> směrový vektor = [0,-1]

!!! 0x - 1y + c - 4 = 0 !!! je to správně s tou čtyřkou? Protože i bez ní to vychází stejně.

-3 + c -4 = 0
c = 7

Dosadíme do "!!!" rovnice: 0x - 1y + 7 + -4 = 0 -> y = 3

Je to tedy ta - 4 z nulového tvaru v té obecné rovnici?

Offline

 

#21 23. 09. 2023 22:08 — Editoval loginruch (23. 09. 2023 22:09)

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Protože vy jí v druhé zprávě nepoužíváte a v další zprávě ano.

Offline

 

#22 24. 09. 2023 12:34

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Protože když hledáš novou přímku, tak místo čísla je písmeno c.
Ta čtverka byla v ZADÁNÍ přímky.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#23 24. 09. 2023 13:05 — Editoval loginruch (24. 09. 2023 13:06)

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

Takže ta čverka není ani c ani a ani b a musí být v té obecné rovnici?

Offline

 

#24 24. 09. 2023 13:07

loginruch
Příspěvky: 42
Škola: FF MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ marnes:

1.x+0.y-4 + c=0

Offline

 

#25 24. 09. 2023 20:09

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: rovnice přímky rovnoběžná/kolmá s přímkou

↑ loginruch:
Ne, v jiné obecné rovnici čtverka nebude, proč se ji tam pořád někde snažíš nacpat. Ta byla jen v ZADANÉ přímce. V jiných přímkách už budou jiná čísla.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson