Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj,
mějme v trojrozměrném eukleidovském prostoru nějaký útvar a chceme definovat, že obsahuje díru. Nebo dokonce (což není totéž) chceme definovat co to přesně díra je. Těch definic může být asi hodně, tak zkusme sam napsat různé co nás napadnou....
Offline
Tak třeba mě napadla tato definice díry: Úrvar označme K, jeho konvexní obal M, tak díra v útvaru K je maximální souvislá komponenta množiny M\K taková, že její průnik s hranicí množiny M je nesouvislá množina.
Offline
↑ check_drummer:
Tak tato definicejhe nedostatečná - a sice pro "díry, které mají vstup i výstup na stejně "straně" útvaru. Např. mějme kouli, vykousneme v ní ze strany "jeskyni" a do jeskyně umístme sloup vedoucí "zezhora až dolů".
Lze použít "klasickou" definici, že díra existuje a sice pomocí smyčky, kterou nelze spojitě deformovat do bodu aniž bychom protli ten útvar. A nebo pro smyčku uvnitř útvaru, které při spojité změně zakážeme útvar opustit.... Hledejme ale další definici.... Tu mojí by šlo taky použít, pokud bychom na začátek přidali "po vhodné spojité transformaci tohoto útvaru....",ale to se mi taky moc nelíbí.
Offline
↑ check_drummer:
Ahoj,
napadla mě snadno zapamatovatelná definice díry (jistě se bude líbit):
"Díra do útvaru je tvořena všemi provazochodci, kteří se v ní nacházejí."
Definujme "útvar" jako množinu [mathjax]U[/mathjax], která je souvislá, omezená a uzavřená v [mathjax]E_{3}[/mathjax].
Úsečku AB, jejíž krajní body A, B leží na hranici [mathjax]U[/mathjax] a zbytek leží v [mathjax]E_{3}\setminus U[/mathjax], nazveme "lano".
Pro její vnitřek [mathjax]L[/mathjax] platí [mathjax]L=AB\setminus \{A,B\},L\subset E_{3}\setminus U[/mathjax].
Každý bod [mathjax]p[/mathjax] takový, že [mathjax]p\in L[/mathjax], nazveme "provazochodec".
Jestliže označíme [mathjax]\bigcup L_{U}[/mathjax] sjednocení všech lan útvaru [mathjax]U[/mathjax], pak díru [mathjax]D_{U}[/mathjax] přislušnou k útvaru [mathjax]U[/mathjax] můžeme nadefinovat jako
[mathjax]D_{U}=\{p\in E_{3}\text{ }|\text{ }p\in \bigcup L_{U}\}[/mathjax]
Díry pak můžeme rozdělit do několika základních typů:
1. "Ementál" - [mathjax]D_{U}[/mathjax] je tvořena několika disjunktními množinami
2. "Formička" - automobilová pružina zabalená do potravinářské fólie
3. "Ztracený model" - tvar automobilové pružiny vyfrézovaný do špalku
4. "Záliv" - vnitřek podkovy
atd.
Offline
↑ osman:
Ahoj, mám k tomu několik poznámek:
1) Není jednodušší a ekvivaletní položit [mathjax]D_{U}= \bigcup L_{U}[/mathjax]?
2) Připadá mi, že tak ale nedefinuješ jen díry, ale i jakékoliv vykouslé části útvaru U - tedy i u nekonvexního útvaru bez děr definuješ, že tento útvar díru má.
3) ta definice vlastně nedefinuje díru jednu, ale sjednocení všech děr úrvaru U - jako díru bych spíš chápal každou komponentu souvislosti množiny [mathjax]D_{U}[/mathjax].
Offline
↑ check_drummer: zdravím a kontruji:
ad 1) Jasně, ale pak by nevynikla role provazochodců v definici...
ad 2) Důrazně protestuji proti tvrzení, že kdejaká vykouslá část útvaru U prý není díra, když jsem si ji jako díru sám definoval! Řidiči by o tom mohli vyprávět...
(Možná bych pak přišel i o díru v Möbiově proužku, a to by mě mrzelo!)
ad 3) Chtěli by mě připravit i o díru typu ementál! V zájmu zachování dobrých vztahů jsem však ochoten definici modifiknout:
Dírou [mathjax]D_{U}[/mathjax] přislušnou k útvaru [mathjax]U[/mathjax] nazveme každou neprázdnou souvislou podmnožinu množiny [mathjax]\bigcup L_{U}[/mathjax].
Ruším tímto typ díry "Ementál" a místo něj zařazuji typ "Tunel":
Množinu [mathjax]V_{DU}[/mathjax] všech vstupů do díry [mathjax]D_{U}[/mathjax] definujeme tak, že od hranice díry [mathjax]D_{U}[/mathjax] odečteme její průnik s hranicí útvaru [mathjax]U[/mathjax]. [mathjax]V_{DU}=\delta D_{U}\setminus (\delta D_{U}\text{ }\cap \text{ }\delta U)[/mathjax]
Díra [mathjax]D_{U}[/mathjax] je typu "Tunel", když množina [mathjax]V_{DU}[/mathjax] není souvislá.
Offline
osman napsal(a):
↑ check_drummer:
Díra [mathjax]D_{U}[/mathjax] je typu "Tunel", když množina [mathjax]V_{DU}[/mathjax] není souvislá.
Dobře, mě zajímaly pouze díry typu tunel. :-)
Ale jak píšu výše - ten průnik s hranicí nemusí být nesouvislý - ten tunel totiž může vcházet i vycházet ve stejném místě - ale přesto to není jen vykouslá část - jak jsem psal - je to vykouslá část (jeskyně) do které přidáme sloup vedoucí zdola nahoru. A nebo aby byla názornější analogie s tunelem - kopeme tunel, různé zatáčíme a z tunelu se vynoříme v místě, kde jsme do něj vstupovali - tedy uděláme jen takovou smyčku....
Offline
↑ check_drummer:
Jestli se nepletu, tak ve strojařině je díra neprůchozí, kdežto přes co vidíme na druhou stranu se jmenuje otvor.
Offline
↑ Honzc:
Ok, můžeme to nazývat "otvorem", ať zachováme podobnost s reálným světem, ale podstatná je definice a ne jak se to jmenuje. :-)
Offline