Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#51 03. 03. 2026 00:18

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Hlásím se po letech s novým poznatkem. Všechno je jednodušší než jsem si myslel. Pokud je konstanta binárně zakódovaná pomocí hexagramů, pak vypadá základní struktura vesmíru takhle.

250735125 / 2^35 = 0,0072973525675 = 1 / 137,0359991166

250735125: 000000 001110 111100 011110 101000 010101
2^35: 100000 000000 000000 000000 000000 000000

Hexagramy desítkově

00 14 60 30 40 21

21 = 3x7
40 = 2x4x5
30 = 2x3x5
60 = 3x4x5
14 = 2x7

21 x 40 = 60 x 14 = 840
840 / 30 = 28 = 4x7

Tohle přece nemůže být náhoda! Co si o tom myslíte?

Offline

 

#52 03. 03. 2026 01:27

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Periodická tabulka

1, 1
2, 2x3
2, 2x3
2, 2x5, 2x3
2, 2x5, 2x3
2, 2x7, 2x5, 2x3
2, 2x7, 2x5, 2x3

V žádném případě náhoda :)

Offline

 

#53 03. 03. 2026 19:59

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
Co je hexagram a proč myslíš že to co ti vyšlo není náhoda?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#54 03. 03. 2026 20:00

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
Co tvá tabulka vyjadřuje? Co znamená např. 2x3?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#55 04. 03. 2026 07:00

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Myslím, že to je elektronová konfigurace atomů.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#56 04. 03. 2026 09:18

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Takových nápadů jak vypočítat konstantu jemné struktury už bylo hodně. Všechny vzaly za své s každým dalším upřesněním této hodnoty.
Ale uznávám, že to, že je to bezrozměrná konstanta (a tudíš její velikost nelze měnit tím, jak si volíme naše jednotky) nedá mnoha lidem spát.

Offline

 

#57 04. 03. 2026 16:52

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Díky za reakce.

Hexagram je 6 bitů (sex-tet). Používám termín z I-ťingu.

Přijde mi velmi málo pravděpodobné, že by takhle krátké číslo poměrně přesně vyjadřující konstantu mohlo být náhodně kódováno do symetricky uspořádaných součinů prvních čtyř prvočísel.
Hodnota leží uprostřed měření za poslední dvě dekády.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fine-structure_constant

2002     0.007297352568(24)     137.03599911(46)     CODATA 2002
2007 Jul     0.0072973525700(52)     137.035999070(98)  Gabrielse (2007)
2008 Jun     0.0072973525376(50)     137.035999679(94)     CODATA 2006
2008 Jul     0.0072973525692(27)     137.035999084(51)  Gabrielse (2008), Hanneke (2008)
2010 Dec     0.0072973525717(48)     137.035999037(91)  Bouchendira (2010)
2011 Jun     0.0072973525698(24)     137.035999074(44)     CODATA 2010
2015 Jun     0.0072973525664(17)     137.035999139(31)     CODATA 2014
2017 Jul     0.0072973525657(18)     137.035999150(33)     Aoyama et al. (2017)[30]
2018 Dec     0.0072973525713(14)     137.035999046(27)     Parker, Yu, et al. (2018)[31]
2019 May     0.0072973525693(11)     137.035999084(21)     CODATA 2018
2020 Dec     0.0072973525628(6)     137.035999206(11)     Morel et al. (2020)[17]
2022 Dec     0.0072973525643(11)     137.035999177(21)     CODATA 2022
2023 Feb     0.0072973525649(8)     137.035999166(15)     Fan et al. (2023)[13][e]

Tabulka vyjadřuje počet prvků v segmentu Periodické tabulky prvků. Jsou to součiny prvních čtyř prvočísel.

Offline

 

#58 04. 03. 2026 17:23

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Tady je shrnutí, proč si myslím, že vesmírný počítač používá 6 bitové bajty a 36 bitová čísla. Pokud používá i 216 bitové datové typy, tak je to skutečně ďábelská konfigurace reality :)

-----------------------------------

Konstanta jemné struktury - binomická rozdělení a 6-bit kódování

250735125 / 2^35
3·5·5·5·17·37·1063 / 2^35

Binomická rozdělení

n       5       9       9        16
k
0       1       1*     1*        1*
1       5*     9       9        16*
2     10     36*    36       120*
3     10     84      84*     560
4      5*  126    126     1820
5      1    126    126     4368*
6             84      84*    8008
7             36*    36    11440*
8              9        9     12870
9              1*      1*   11440*
10                              8008
11                              4368*
12                              1820
13                                560
14                                120*
15                                 16*
16                                   1*

sumy* 10    74   170  31890
2^n    32   512   512  65536

podíly  0,3125  0,14453125  0,33203125  0,486602783203125

součin čtyř pravděpodobností       0,00729735256754793
obrácená hodnota                   137,035999116598

1/2       5    37     85  15945
prvočísla
            5    37  5·17  3·5·1063

6 bitové kódování hodnoty 250735125

soustava 2

250735125: 000000 001110 111100 011110 101000 010101
2^35:         100000 000000 000000 000000 000000 000000

soustava 64

250735125:     00     14     60     30     40     21
2^35:             32     00     00     00     00     00

Prvočísla

21  3·7
40  2·2·2·5
30  2·3·5
60  2·2·3·5
14  2·7

Periodická tabulka prvků

                      celkem
1                1    2·1
2             2·3    2·4
2             2·3    2·4
2       2·5 2·3    2·9
2       2·5 2·3    2·9
2 2.7 2·5 2·3    2·16
2 2.7 2·5 2·3    2·16

Offline

 

#59 04. 03. 2026 22:19

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

mytina napsal(a):

21 = 3x7
40 = 2x4x5
30 = 2x3x5
60 = 3x4x5
14 = 2x7

21 x 40 = 60 x 14 = 840
840 / 30 = 28 = 4x7

Tohle přece nemůže být náhoda! Co si o tom myslíte?

O jaké náhodě zdě mluvíš? Vyjádřil jsi nějaké číslo pomocí nějakého kódování, ale nevidím co by tam mělo být za nějakou (šťastnou) náhodu.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#60 05. 03. 2026 18:41

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Myslím si, že to není náhoda. Ta čísla mají nějaký význam a přímý vztah k hodnotě konstanty a snad i ke stavbě atomu. Konstanta je podle mě souborem konkrétních kódovaných dat a nedá se odvodit ze základních matematických konstant, jak se ji obvykle lidé snaží vyjádřit. Ta data mají dokonalou charakteristiku. Jsou kódovaná 6 bitově a jejich délka při vynechání úvodních nul je 28 bitů.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Dokonal%C … D%C3%ADslo

Offline

 

#61 05. 03. 2026 19:24

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
Já jsem se ale ptal co konkrétně ti nepřipadá jako náhoda. Napsal jsi poměrně hodně faktů, tak prosím uveď co z toho ti nepřipadá jako náhoda. Pokud je toho více, tak uveď jeden, ať se v tom neztratíme, a na ten jeden se zaměříme.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#62 05. 03. 2026 20:03

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Jak se vlastně pozná, že něco je nebo není náhoda?

Offline

 

#63 05. 03. 2026 21:05

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ MichalAld:
Asi se to musí definovat statisticky, ale je to dost diskutabilní. Už jsem o tom psal tady několikrát. Je třeba náhoda, že uvidím SPZ s čísly 1234 po sobě? Ano je - pokud si předem řeknu, že bych takovou SPZ rád viděl a druhý den ji opravdu uvidím. Ale pokud ji jen uvidím, tak to náhoda není, stejně tak bych mohl vidět jakéhokliv jiné symetrické číslo a říct že je to náhoda, že jsem ho potkal. A přitom to náhoda není, protože symetrických čísel je spousta....


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#64 06. 03. 2026 08:20

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ check_drummer:
No jo, ale jak se to pozná u věcí, které se stanou jen jednou?

Offline

 

#65 06. 03. 2026 08:26

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Pokud jde o konstantu jemné struktury, nadšení z její hodnoty by mohl trochu zchladit fakt, že to není jediná taková konstanta. Krom eletromagnetické interakce má svoji konstantu i jaderná a slabá interakce, akorát že jejich hodnoty neumíme stanovit na mnoho desetinných míst, spíš tak na jedno, tuším. I gravitace by mohla mít svoji konstantu, bohužel zatím nikdo nevymyslel funkční kvantovou teorii gravitačního pole.

Offline

 

#66 06. 03. 2026 10:39

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ MichalAld:
U jakých například?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#67 06. 03. 2026 15:18

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ MichalAld:
Ale můžeš si říct, že si koupíš kostku a hodíš s ní jen jednou. Pak šestka může padnout taky jen jednou...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#68 06. 03. 2026 17:08

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ check_drummer:
Né, tak jsem to nemyslel. Spíš jsem měl na mysli věci (experimenty), které nelze nějak jednoduše opakovat.
Třeba vznik života na Zemi. Je to náhoda nebo není?
Jaká je pravděpodobnost, že na takové planetě vznikne život?

Nebo, když už jsi zmínil tu kostku - když bychom nevěděli, kolik tak kostka má stran, a co je na nich za čísla.

Nebo máme posloupnost čísel - a ptáme se, jestli jsou ta čísla náhodná nebo nejsou. To přece nejde nijak poznat.

Jak to chápu já, tak ve fyzice to, že je něco "náhodné" znamená, že to nedokážeme předpovědět. Je to pracovní hypotéza, dokonce můžeme tu samou věc považovat i za náhodnou, i za nenáhodnou, když to nemícháme dohromady. A pokaždé se o světě dozvíme něco trochu jiného. Ale pořád, pokud o něčem tvrdíme že je to náhodné, tak automaticky předpokládáme, že se tenhle jev vyskytuje ve velkém množství, a můžeme nad tím dělat nějakou statistiku.

Nejhezčí příklad jsou Bellovy nerovnosti u propletených částic.
Jde o to, že dvě částice, když se vhodně vyrobí, mají "společnou" hodnotu polarizace. Pokud zjistíme polarizaci jedné z nich, víme i polarizaci té druhé. Bellovy nerovnosti dokonce ukazují, že k určení té polarizace dojde až ve chvíli kdy se ji pokusíme na jedné z částic zjistit - tím určíme i polarizaci té druhé. Pokud jde ovšem o fotony, pohybují se rychlostí světla, a nejsme tuhle informaci získanou z první částice schopní předat pozorovateli měřící druhou částici. Takže pro něj je její polarizace zcela náhodná, a není schopen nijak zjistit, že někdo jiný, na druhé straně světa, už její polarizaci zná.

Offline

 

#69 06. 03. 2026 20:19

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ MichalAld:
Tady už je spíš potřeba se zamyslet i nad lingvistickým významem. Vše začalo u rčení "to nemůže být náhoda". Tím se myslí to, že situace, která nastala, je velmi nepravděpodobná - a tedy že spíš než aby nastala "náhodou" jako jedna z (mnoha) možností je za tím skyto něco víc. Ale to jsme zpět u toho co jsem psal k těm SPZ, proto jsem na autorovi požadoval ať konkrétně napíše co tím myslí.

Otázka je, jestli lze nějak rozumně zjistit pravděpdoobnost u těch jevů co píšeš.
Jaká je pravděpodpnost, že vznikne život? Můžeme si říct - s tím co víme velmi malá. Ale můžeme si také říct - třeba vznikla spousta vesmírů a tedy je nevyhnutelné, že v nějakém vznikne život a bytosti, které se otázkou pravděpdoobnosti vzniku života budou zabývat. A pak je ta pravděodobnost velká.

U té kostky - když nevíš kolik má stran a hodíš jen jednou, tak tam asi nejsi schopen určit nic.

U posloupnosti čísel - tam je otázka jak ta posloupnost vznikla. Když to nevíš, tak nejsi zas schopen k tomu nic říct. Ale když víš že je to posloupnost čísel 0,1 a máš třeba ověřit hypotézu že každé padne s pravděpdoobností 1/2 a vygenerovaná posloupnost je tvořená sty samými jedničkami, tak asi bych tu hypotézu zamítli. Existují metody ověřující zda je pravděpodobné že daná posloupnost je vygenerována z konkrétního rozdělení....


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#70 07. 03. 2026 10:44

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Díky za obsáhlé komentáře.

Proč mi to nepřipadá jako náhoda? Protože je to podle mě definice obří číselné soustavy 21168000 se smíšenými základy něco jako je naše šedesátková soustava 6, 10 (nebo například 5040: 14, 18, 20 resp. 14, 360)

           00:14:60:30:40:21
alfa ?= ----------------------  (soust. 64) -> soust. 21168000 ... 14, 60, 30, 40, 21 ... 840, 30, 840 ?-> n, l, m, s a pravidlo n+l
           32:00:00:00:00:00

Je taková číselná soustava a její uspořádání něčím výjimečné?
Může být zodpovědná za čtyři kvantová čísla a uspořádání elektronů?
Je použití 6 bitových datových struktur efektivní? V čem by mohlo být lepší než naše 8 bitová konstrukce?

Offline

 

#71 07. 03. 2026 12:45

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Čistě technicky navrhuji v další diskuzi používat pro inteligenci za předpokládaným designem termín Amiga po bájné herní bohyni. :) Tedy Amiga a my.

V čem si můžeme být podobní?

Offline

 

#72 07. 03. 2026 17:47

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
co znamená "definice obří číselné soustavy 21168000 se smíšenými základy"? O jaké soustavě se tu bavíme? Číslo není soustava....


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#73 07. 03. 2026 21:32

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Možná by se to co se tu odehrává dalo popsat tak, že ka každému číslu lze najít jeho aproximaci, která je něčím zajímavá. :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#74 09. 03. 2026 17:47 — Editoval mytina (09. 03. 2026 17:48)

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ check_drummer:

Smíšená číselná soustava (anglicky mixed radix) je nepoziční nebo smíšený poziční systém zápisu čísel, kde hodnota (váha) jednotlivých pozic číslice není konstantní mocninou jednoho základu (jako u desítkové soustavy), ale mění se v závislosti na pozici.
Základem pro každou pozici je počet jednotek, které tvoří další vyšší jednotku.

Základní principy

    Proměnlivý základ: Zatímco v desítkové soustavě platí vztah, ve smíšené soustavě je to např.
    Využití: Nejčastěji se používá tam, kde se měří čas (sekundy, minuty, hodiny, dny) nebo jednotky měr (palce, stopy, yardy).
    Zápis: Číslo se obvykle zapisuje řadou čísel oddělených čárkami nebo ve formátu
    s uvedením příslušných bází.

Příklady ze života

    Čas (sekundy -> minuty -> hodiny):
        Čas 1 den, 3 hodiny, 46 minut a 40 sekund lze zapsat ve smíšené soustavě s bázemi [24, 60, 60] jako 1, 3, 46, 40.
    Faktoriálová číselná soustava:
        Velmi známá matematická smíšená soustava, kde váhy pozic jsou faktoriály ().
    Starověké systémy:
        Babylonský systém (střídání základu 10 a 6).

Offline

 

#75 09. 03. 2026 17:53

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ check_drummer:

Píšu o přesné hodnotě ne o aproximaci :)

4 bitové dělení

1110 1111 0001 1110 1010 0001 0101
14, 15, 1, 14, 10, 1, 5

Opět první čtyři prvočísla jinak uspořádaná. Součet je 60 a součin 147000.

21168000 / 147000 = 144

Další náhoda nebo dva soubory dat v jedné binární posloupnosti?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson