Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 10. 2009 14:46

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Pravděpodobnost

Dobrý den,
mohla bych Vás prosím poprosit jestli byste mi nemohli vysvětlit tyhle příklady děkuji moc,za každou radu budu vděčná nějak v tomhle plavu

Pri hodu 2 kostkami budeme sledovat soucet ok na obou kostkách. S jakou pravdepodob-
ností dostaneme soucet a) roven 6, b)vtší než 7? 

Pokud se naucíte ke zkoušce z 50 otázek pouze 25, jakou máte pravdpodobnost, že ze trí
vytažených otázek budete znát a) všechny 3, b) práve 2?

Výskyt náhodných císel lze simulovat na pocítacích pomocí tzv. generátoru pseudonáhodných ísel (jedná se o umelou tvorbu náhodných císel). Pedpokládejme, že necháme vygenerovat pseudonáhodná císla rovnomerne rozložená do intervalu (0; 1); výskyt každého císla z tohoto intervalu je tedy stejne možný. Jaká je pravdpodobnost, že poslední císlo z 50 vygenerovaných císel a) bude z intervalu (0,3; 0,5), b)bude vetší než 0,7? 

Dve osoby se dohodly, že se setkají na stanoveném míste mezi 17. a 18. hodinou. Ten, kdo prijde jako první, pocká na toho druhého 15 minut a potom odejde. Jaká je pravdpodobnost, že se setkají, je-li príchod obou v libovolném okamžiku dohodnutého intervalu stejne možný? (dobrovoln)

Offline

 

#2 11. 10. 2009 17:55 — Editoval martanko (11. 10. 2009 17:57)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

a) aka je pravdepodobnost ze pri hode dvomi kockami padne sucet 6? sucet 6 padne vtedy ak padne 1+5, 2+4, 3+3, 4+2, 5+1, to je 5 moznosti. Celkovo by to teda malo byt $\frac{5}{36}$

priklad s dvomi osobami poznam, uz som ho niekde videl a da sa pekne riesit graficky

Offline

 

#3 11. 10. 2009 19:15

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko:
K poslednej. Úloha na geometrickú pravdepodobnosť. Označme čas príchodu osoby A ako $\tau_1$, čas príchodu osoby B $\tau_2$. Ak príde prvá osoba A, tak časy musia spĺňať podmienky $\tau_2-\tau_1\le\frac{1}{4}\,\wedge\,\tau_2-\tau_1\ge0$, podobne, ak príde osoba B prvá, tak $\tau_1-\tau_2\le\frac{1}{4}\,\wedge\,\tau_1-\tau_2\ge0$. Pravdepodobnosť vypočítaš zo vzťahu
$P(A)=\frac{S(A)}{S(\rm{\Omega})}$
kde S označuje obsah príslušnej množiny.
$A=\{(\tau_1,\tau_2)\in[0,1]\times[0,1]\,:\;\left(\tau_1-\tau_2\le\frac{1}{4}\,\wedge\,\tau_2-\tau_1\le\frac{1}{4}\right)\,\vee\,\left(\tau_1-\tau_2\le\frac{1}{4}\,\wedge\,\tau_1-\tau_2\ge0\right)\}$
Malo by to vyjsť $P(A)=\frac{7}{16}$.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#4 11. 10. 2009 19:44

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko: Děkuji mockrát mohla bych se zeptat proc je ve jmenovateli 36,jenkdyž to budu ctít zapsat do vzorce
↑ : Moc nejsem rozumná z toho zápisu,šlo by to ještě nějak vysvětlit srozumitelněji,nevím jak se nakonec dojde k tem 7/16 ,co se prředtím dosazuje,děkuji za vysvětlení

Offline

 

#5 11. 10. 2009 19:53

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:
Pravdepodobnosť ti určuje podiel priaznivých ku všetkým možnostiam. Priaznivé sú tie, keď je časový rozdiel medzi časmi menší ako 15 minút, teda 1/4 hodiny. Napríklad: A prijde o 17:14, B prijde o 17:18. Toto je priaznivá možnosť, pretože časový rozdiel je 00:04. To do 15 minút sadne. Odtiaľ je podmienka $\tau_2-\tau_1\le\frac{1}{4}$. Samozrejme požadujeme, aby tento rozdiel bol kladný, odtiaľ druhá podmienka. Keď si to zakreslíš do sústavy súradníc so súradnicami $\tau_1,\tau_2$, tak dostaneš nejakú plochu. Podobný rozbor spravíš pre prípad, že príde prvý B, po ňom A.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#6 11. 10. 2009 19:56 — Editoval martanko (11. 10. 2009 19:59)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:
preco 36?  pretoze na prvej kocke moze padnut 6 cisel, a na druhej tiez 6 cisel.. 6.6=36 :)

Offline

 

#7 11. 10. 2009 20:37 — Editoval janysek_ (11. 10. 2009 20:59)

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

děkuji Vám oboum,za bližší vysvětlení.
Nevíte ještě někdo prosím ten zbytek?

u te 1: je to b. takhle: součet >7 bude pro 12 případů --> 33,3%

a ta dvojka mohla by byt takto:to je to acko
počet možností jak vytáhnout 3 otázky z 50 (nezáleží na pořadí) je 50!/47!*3! = 19600. Počet kombinací, které ti zajistí 3 otázky z 25 naučených je 25!/22!*3! = 2300. No a nyní je to již jednoduché 2300/19600 * 100 --> 11,7%.

Offline

 

#8 11. 10. 2009 20:51 — Editoval martanko (11. 10. 2009 20:53)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

OCISLUJ si tie otazky cez EDITOVAT...zle sa tak reaguje na tie ulohy


↑ janysek_:
tak uloha s otazkami na skusku... riesenie je

$\frac{ \begin{pmatrix}  25\nl 3 \end{pmatrix}.   \begin{pmatrix}  25\nl 0 \end{pmatrix}} {\begin{pmatrix}  50\nl 25 \end{pmatrix}} $
a druhe riesenie je

$\frac{ \begin{pmatrix}  25\nl 2 \end{pmatrix}.   \begin{pmatrix}  25\nl 1 \end{pmatrix}} {\begin{pmatrix}  50\nl 25 \end{pmatrix}} $

ak ti nie je jasne preco take cisla tak sa pytaj..

Offline

 

#9 11. 10. 2009 21:01

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:
ako si prisla na 33%? :)

sucet ma byt viac ako 7.. tak t opodme nazorne rozpisovat neni toho vela

sucet bude:
8 pre: 2+6, 3+5, 4+4, 5+3, 6+2 teda 5 moznosti
9 pre: 3+6, 4+5, 5+4, 6+3 teda 4 moznosti
10 pre: 4+6, 5+5, 6+4 teda 3 moznosti
11 pre: 5+6, 6+5 teda 2 moznsoti
12 pre: 6+6 to je jedna moznost

sucet: 5+4+3+2+1 = 15

vysledok je potom $\frac{15}{36}$ co je cca 41,6%

Offline

 

#10 11. 10. 2009 21:10 — Editoval janysek_ (11. 10. 2009 21:22)

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko:Sem zapomela pridat jeste ty moznosti co se opakuji,mohl by si mi prosim teda vysvětlit ty čísla co které znamená děkuji
tak už tomu rozumím:-D
nemohl by si mi poradit ještě s tou 3.

Offline

 

#11 11. 10. 2009 21:29

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:
predpokladam ze ta kocka ti je uz jasna... tak sa asi pytas na tie otazky ku skuske, takze prve cislo

stale mas zaklad cislo $\frac{n}{p}$ p je pocet vsetkych moznosti, a tych je tolko, kolko je kombinacii 25 z 50

teraz n to su priaznive udalosti, v prvom pripade sa jednalo, ze z 25 naucenych otazok viem vsetky 3 vytiahnute.. to znamena ze citatel je priaznive moznosti, doplnene o nepriaznive (25 nad 0 je jedna tak to tam ani byt nemusi..je to skor pre ten druhy pripade po b)) teda pocet priaznivych moznosti je tolko, kolko je kombinacii 3tej triedy z 25 a to je 25 nad 3

b) z troch vytiahnutych viem prave 2. menovatel je ten isty, citatel znamena, z 25 naucenych otazok si vytiahnem 2 spravne, to je tolko moznosti, kolko je kombinacii 2ej triedy z 25, teda 25 nad 2, lenze tahas si 3 otazky, cize jedna bude zla (nenaucena) kedze je 50 otazok a naucenych viem 25 tak 50-25=25 co je pocet nenaucenych otazok, z tychto si mozem vybrat tolko, kolko je kombinacii prvej triedy z 25 co je 25 nad 1. staci?

Offline

 

#12 11. 10. 2009 21:48

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko:
jj uz tomu velmi dobře rozumím,děkui za podrobný výklad,chtěla jsem se zeptat,nevíš náhodou ten příklad s tou 3.

Offline

 

#13 11. 10. 2009 21:58 — Editoval martanko (11. 10. 2009 22:18)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:
tak s tym si neviem dat rady.. na ucilisti som pravdepodobnost vobec nemal, .. a toto co viem som si musel dobrat sam na vyske :) bohuzial k takemuto typu prikladu som sa zatial nedopracoval

snad ta nejak navedie tento priklad, je dost podobny..

strelec zasiahne v kazdom vystrele ciel s pravdepodobnsotou 0,6. Aka je pravdepodobnost, te pri 4 vystreloch budu v cieli prave 3?

Re: vyuzije sa tu Bernulliho schema $\begin{pmatrix} n \nl k \end{pmatrix}p^k(1-p)^{n-k}$ kde n znamena n-krat opakovany nezavisly pokus, p je pavdepodobnost udalosti, ktora nastane prave k-krat, a k je opakovatelnost udalosti, ktorej pravdepodobnost je p.

teda Re:

$P = \begin{pmatrix} n \nl k \end{pmatrix}p^k(1-p)^{n-k} = \begin{pmatrix} 4 \nl 3 \end{pmatrix} 0,6^3(1-0,6)^{4-3} = 4.0,216.0,4 = 0,3456 $

Offline

 

#14 11. 10. 2009 22:23

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko:
No nevím nevím tenhle příklad asi nedám,navíc jsme Bernulliho schema jeste nebrali vis,takže s tím to počítat ani nemuzu,ale i tak dekuji mo za pomoc

Offline

 

#15 12. 10. 2009 00:17

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ martanko:Zdravím :o) Doplnění ke kostce: určíme, že pravděpodobnost součtu 7 je 1/6. Teď si všimneme, že když dvojici hodů (x,y) přiřadíme dvojici (7-x,7-y), dostaneme dvojici se součtem 14-(x+y). Dvojic se součtem t je proto stejně, jako dvojic se součtem 14-t. Součety větší než 7 tvoří proto polovinu součtů různých od 7. Proto je celková pravděpodobnost součtu většího než 7 rovna $\frac56\cdot\frac12$.

↑ janysek_:Třetí příklad je tradiční úloha na geometrickou pravděpodobnost: http://mdg.vsb.cz/zmoravkova/NaSM/pdf/PRAV2.pdf -- strana 10, příklad 2.4.2.
Na geometrickou pravděpodobnost vedou ty příklady, v nichž je jevové pole nekonečné (každý může přijít v nekonečně mnoho časů). Protože zde máme dva nezávislé jevy, můžeme si je představit jako dva rozměry. Kdyby se měli potkat tři lidé, museli bychom kreslit krychli.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#16 12. 10. 2009 08:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ Kondr:

Zdravím :-) úloha 3 je toto:

Výskyt náhodných císel lze simulovat na pocítacích pomocí tzv. generátoru pseudonáhodných ísel (jedná se o umelou tvorbu náhodných císel). Pedpokládejme, že necháme vygenerovat pseudonáhodná císla rovnomerne rozložená do intervalu (0; 1); výskyt každého císla z tohoto intervalu je tedy stejne možný. Jaká je pravdpodobnost, že poslední císlo z 50 vygenerovaných císel a) bude z intervalu (0,3; 0,5), b)bude vetší než 0,7?

To je celé, čeho jsem schopna. Pozdrav :-)

Offline

 

#17 12. 10. 2009 09:36

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ jelena:Taky zdravím :-) Včera jsem zjistil, že neumím napočítat do 16, že to nezvládnu ani do 3 jsem nečekal.

Omezme zadání na relevantní fakta:

Náhodné číslo se vybírá z intervalu $\Omega=(0,1)$, každá hodnota je stejně pravděpodobná. Jaká je pravděpodobnost, že bude mít hodnotu z intervalu
a) (0,3;0,5)
b) (0,7;1)
Protože jsou všechny hodnoty stejně možné, aplikujeme geometrickou pravděpodobnost. Podle ní je pravděpodobnost vybrání čísla z intervalu I rovna $\frac{|I|}{|\Omega|}$, kde ty svislítka značí délku intervalu. V našem případě tedy a) 0,2 b)0,3

Pokud byla probrána spojitá náhodná veličina, šlo by úlohu formulovat takto: náhodná proměnná X má rovnoměrné rozdělení na intervalu $\Omega=(0,1)$, určete
a) P(0,3<x<0,5)
b) P(x>0,7)
Zde bychom si určili hustotu pravděpodobnosti a spočetli distribuční funkce. Psát to sem nemá cenu, lepší bude prohledat fórum, úloh na náhodné veličiny je tu spousta.

----
Teď bych měl vymyslet rým na čé, ať dělám co dělám vždycky mi to tam přeteče.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#18 12. 10. 2009 09:57

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ Kondr:
NO spojitá náhodná veličina probrána ještě nebyla,spíše bych to měla počítat tou geomet.posloupností.
Ale nějak nerozumím co jsi napsal jak to mám vypočítat.

Offline

 

#19 12. 10. 2009 10:48

stenly
Příspěvky: 1435
Škola: ČVUT Brno
Pozice: Lektor v oboru matematika-fyzika
Reputace:   15 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:Při hodu dvěma kostkami si udělej následující schéma,které tobě i ostatním hodně pomůže:
Jevy shrnem do maice:            11 12 13 14 15 16
                                                21 22 23 24 25 26
                                                31 32 33 34 35 36
                                                41 42 43 44 45 46
                                                51 52 53 54 55 56
                                                61 62 63 64 65 66  a tady je už jasné,že třeba součet bude 7 nám dává počet možností na vedlejší diagonále,nebo,že součet bude větší než 7 je počet možnistí pod touto vedlejší diagonálou a naopak!!
                                                         Doufám.,že toto schéma pomůže všem!!
                                                                       STENLY


Matematika je způsob,jak zviditelnit neviditelné!!

Offline

 

#20 12. 10. 2009 14:44

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:Co konkrétně na tom není jasné? Princip geometrické pravděpodobnosti, nebo aplikace na tento příklad? A drobná poznámka: geometrická pravděpodobnost nemá s geometrickou posloupností nic společného.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#21 12. 10. 2009 18:30

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

pardon,sem se upsala,je mi jasny že pravdepodobnost a ne posloupnost.Tu chapu spíš aplikaci na tento příklad,nikde jsem tento příklad neviděla

Offline

 

#22 12. 10. 2009 21:09

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:Ok. Pro výpočet geometrické pravděpodobnosti musíme znát velikost množiny všech jevů a velikostmnožiny těch příznivých. Pokud máme dvě veličiny, jsme v rovině a "velikost" znamená plochu, počítáme poměr ploch. V tomto případě máme jen jednu veličinu, jsme na přímce a počítáme poměr déllek úseček. Úsečka všech možných jevů má délku 1, úsečka těch příznivých má v příkladě a) délku 0,2 a v b) délku 0,3.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#23 13. 10. 2009 10:30

janysek_
Příspěvky: 51
Reputace:   
 

Re: Pravděpodobnost

↑ Kondr:
děkuji za výklad,doufám že to ted nějak vypočítam

Offline

 

#24 26. 09. 2010 08:12

stenly
Příspěvky: 1435
Škola: ČVUT Brno
Pozice: Lektor v oboru matematika-fyzika
Reputace:   15 
 

Re: Pravděpodobnost

↑ janysek_:Při hodu dvěma kostkami si udělej názornou pomůcku,která se ti bude moc hodit.Je to tato tabulka s všemi možnostmi hodu:
                                               
                                            a11 a12 a13  a14 a15 a16
                                            a21 a22 a23 a24 a25  a26
                                            a31 a32 a33 a34 a35 a36
                                            a41 a42 a43 a44 a45 a46
                                            a51 a52 a53 a54 a55 a56
                                            a61 a62 a63 a64 a65 a66


Matematika je způsob,jak zviditelnit neviditelné!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson